ELEZIONI 2007, APRILE:TRE LISTE…E MOLTI FUOCHI D’ARTIFICIO
A meno di due mesi dalle elezioni, arriva a Rovato la terza lista.
Dopo “Rovato Civica“, che riconferma Andrea Cottinelli, e “Rovato delle Libertà” (unione di An, Fi, Lega Nord e Udc più “Rinascita Sociale” dell’ex sindaco Roberto Manenti), che propone Alessandro Conter, il consigliere comunale iscritto a Forza Italia, Vittore Martinelli, ha ufficialmente dato la luce a “Rovato Futura“.
“La nostra lista - dice V. Martinelli - verrà presentata mercoledì 11 aprile alle ore 20:30 presso il Foro Boario. Sarà un incontro con i rovatesi, per sentire opinioni e avanzare proposte. Difficilmente per quella data avremo già definito tutti e 20 i consiglieri e il canddiato sindaco, ma sarà un momento importante per iniziare la nostra campagna elettorale in alternativa a Cottinelli e Conter”.
Già scelto il simbolo del movimento (un’immagine di piazza Cavour sormontata da un tricolore e con ai piedi la scritta “Al servizio del cittadino”), anche il primo slogan è già stato sfornato: “A testa alta perchè puliti. Noi ci crediamo…inizia a crederci anche tu!”
Evidente, nel messaggio, una risposta indiretta alle polemiche nate dalla volontà di V. Martinelli di sganciarsi dall’accordo CdL - Manenti. A tal proposito, il consigliere puntualizza: “Io ero, sono e resto iscritto a Forza Italia, anche perchè nessuno mi ha chiesto di lasciare. Non sono la spalla di nessuno: la nostra lista è fatta da moderati di centrodestra, ma siamo aperti al confronto e al contributo popolare”.
V. Martinelli torna poi sulla questione dell’ultimo consiglio comunale, quando - dopo uno scambio molto vivace di battute con Emanuele Rossi-, aveva spintonato un paio di volte l’ex vicesindaco all’epoca di Manenti: “Non c’è stato alcuna aggressione, anche se ammetto che non si è trattato di un episodio edificante. Da giorni ero però sottoposto ad accuse non politiche ma personali, tramite manifesti e volantini che accusavano “qualcuno” di essere il giuda del centrodestra. Quel qualcuno, cioè, che avrebbe presentato una lista di puro disturbo per aiutare Cottinelli..tutte falsità”.
La stessa Rovato Civica, sul tema, interviene così: “Non intendiamo replicare agli insulti gratuiti che nulla hanno a che vedere con la politica. I rovatesi sono maturi a sufficienza per capire come stanno davvero le cose”.
La Lega Nord, invece, in un comunicato apparso su questo sito, aveva “condannato l’inciviltà politica e la rozzezza caratteriale che hanno contraddistinto il consigliere comunale indipendente Vittore Martinelli”.
Il clima elettorale, di per sè già caldo, rischia ora di accendersi ancora di più: “Nei giorni scorsi, su rovato.org erano comparsi degli insulti alla mia persona: offese molto gravi alla mia dimensione intima e personale, che nulla avevano a che fare con la politica (accuse prontamente rimosse dallo staff nell’arco di qualche decina di minuti, n.d.a.)”.
“Per questo, martedì scorso ho presentato una querela contro ignoti alla Polizia Postale, perchè chiarisse l’autore dei messaggi. Dai riscontri, si è visto che la mail fornita per scrivere i commenti ingiuriosi era falsa: corrispondeva ad una banca locale che però era assolutamente all’oscuro di tutto”.
“L’indirizzo IP, invece, non può essere nascosto, e corrisponde al computer solitamente utilizzato da Alessandro Conter, il candidato di Rovato delle Libertà. Non voglio aggiungere altro perchè sarà la Polizia Postale di Brescia a fare tutti i rilievi del caso, ma è un dato che mi amareggia profondamente. Non è così che si fa politica”.
Aprile 4th, 2007 alle 3:46 pm
Il presente editoriale è frutto di una conferenza stampa, tenuta mercoledì pomeriggio da Vittore Martinelli.
Domani, la questione sarà ripresa dai maggiori quotidiani locali.
Vista la delicatezza dell’argomento, rammento a tutti e tutte che l’indirizzo IP del vostro computer permette alla Polizia Postale e alle autorità preposte di risalire alla macchina fisica da cui è partito il messaggio.
Ognuno, ovviamente, è responsabile di quanto scrive.
Buona navigazione
Daniele
_______
rovato.org
Aprile 4th, 2007 alle 3:58 pm
PESANTE!!
evidentemente Forza Italia non ha dotato i propri iscritti delle famose 3 I che millantava Silvio sui manifesti: inglese, internet, impresa
Aprile 4th, 2007 alle 6:13 pm
Raccolta IP: è lecita?
L’IP (Internet Protocol) è di fatto l’indirizzo IP, cioè l’indirizzo univoco (pubblico o privato) che rende possibile la comunicazione tra un computer e l’altro ed identifica sia il mittente che il destinatario e non è un dato pubblico. La raccolta, come tutti i trattamenti di dati personali, può esser quindi fatta solo se l’interessato è informato e consenziente –Riferimenti normativi:Parte I, titolo II, art. 7 Codiceprivacy decreto196
Aprile 4th, 2007 alle 6:30 pm
si ma la polizia o il tribunale o chi per loro in un qualche modo li ottengono se li vogliono… non preoccuparti…
Aprile 4th, 2007 alle 6:42 pm
Question …
Nella sezione “lascia un commento” si riporta … Mail (will not be published) ciò significa che non verrà pubblicata ma diffusa? Martinelli non è l’autorità giudiziaria … come fa a sapere che la mail del malcapitato apparteneva ad una banca?
Another Question …
Chiaro e giusto che polizia e tribunale o chi per loro in qualche modo ottengono l’ip del mittente. Ma se martinelli conosce già l’ip incriminato, dichiarando che peraltro appartiene con certezza a qualcuno … come fa a saperlo? gli è già stato riferito dalla magistratura?
Aprile 4th, 2007 alle 7:28 pm
informato … wikipedia la possiamo leggere anche noi… mai sentito parlare di NAT?
Diciamo che perlopiù è univoco e cmq tra i due pc che comunicano ci stanno un bel po’ di altre cosette..
Inoltre o hai sbagliato i numeri di quella legge o c’è qualcos’altro che non quadra.. nn mi pare molto attinente alla situazione
Aprile 4th, 2007 alle 7:41 pm
Furboni… io non sono un mago ma all’ECDL mi hanno spiegato che l’ip è in ogni email che mando, ogni messaggino di ICQ,MSN, ecc… ecc….
È una sorta di numero di targa dell’automobile… poi non so come esattamente ma mi diceva il mio prof che se apri le email [non so come] lì c’è scritto tutto
Aprile 4th, 2007 alle 7:57 pm
Partiranno un bel po’ di querele, questo è sicuro.
Aprile 4th, 2007 alle 8:35 pm
Beh! Una querela può essere sempre fatta, il discorso è che venga fatta quando opportuna, credo che nessuno si diverta a spendere soldi in avvocati e giornate in uffici! Credo che in questo caso ci siano buoni motivi!
Soprattutto in quanto non si tratta di quattro chiacchiere al bar, ma di persone che stanno seguendo una canpagna politica per il bene del nostro paese….
Credo che nel 2007 ognuno sia libero di seguire da vicino il proprio paese e cercare di fare del bene, non è possibile che si debba sempre ricorrere a calunnie ecc…
Non mi sembra assolutamente corretto!
E’ un pò come giocare una partita e fare di tutto per discreditare l’altra squadra sperando di scoraggiarla a giocare… così è semplice vincere, ma credo molto più soddisfacente giocarsela tutta ed avere effettivamente la possibilità di dimostrare quello che si è capaci a fare!
Aprile 5th, 2007 alle 7:48 am
alla luce dei commenti precedenti penso che qualche grosso problemino lo avrà anche questo blog anche perché la magistratura dovrà poi verificare se è stata rispettata la severa normativa sulla privacy nel caso indicato.
Aprile 5th, 2007 alle 8:24 am
Non credo il blog avrà problemi in quanto quanto scritto è una dichiarazione di Vittore Martinelli, non una supposizione del giornalista.
Mi dispiace libertà ma mi sa che il blog non verrà chiuso, come qualcuno spera…
Aprile 5th, 2007 alle 11:18 am
l’IP si recupera anche dalle mail.
Se qualcuno X manda una mail, anche una sola, a Y e questa non la cancella..lì si può trovare l’IP.
I gestori di un blog/sito non c’entrano.basta una richiesta formale di chi fa querela o denuncia (meglio, di un avvocato che segue ciò e si deve fornire tutto.
semplice..sembra strano, ma il computer è il mezzo che lascia più tracce del’universo. basta saperle leggere.
Aprile 5th, 2007 alle 11:36 am
Salve a tutti e tutte.
Solo due precisazioni tecniche..
. le mail fornite per scrivere i messaggi (che non sono verificate, ossia posono essere non corrispondenti al vero) POSSONO essere viste solamente dai gestori del blog, e da nessun altro. Idem per l’IP.
.Nei giorni scorsi abbiamo ricevuto richieste FORMALI per fornire i dati citati. In ottemperanza a quanto previsto e DA NOI dovuto, ci siamo limitati a fornire quanto richiesto.
Ulteriori commenti, considerazioni e collegamenti pur legittimi NON riguardano in alcun modo il blog.
Buona navigazione a tutti e tutte!
Daniele per
rovato.org
PS: il blog, naturalmente, non chiude. Siamo pronti, come sempre, ad accogliere commenti, repliche, interventi di chiunque, forze politiche e singoli.
Aprile 5th, 2007 alle 12:36 pm
bravi ragazzi… qualcuno aveva una percezione un po’ strana di come funziona internet … questo spazio sta garantendo una discussione tra pari… sarebbe un peccato chiuderlo
Aprile 5th, 2007 alle 1:15 pm
Come chiuderlo?!E io poi come faccio a sapere che succede a rovato?non fate mica scherzi…una volta che si può discutere in maniera “normale” di quello che succede a rovato non potete farvi fregare questa occasione perchè qualcuno vuole fare una campagna elettorale pepata…
Aprile 5th, 2007 alle 1:22 pm
sarebbe davero un peccato, anche perchè i gestori , che sono stati bravi a dare unon strumen to così al paese sicuramente sanno trattare l’argomento.
comunque, vedo sempre circolare questo libertà che tende a Spaventare le persone, ma non ho mai sentito una proposta concreta, magari dicci cosa pensi tu di Rovato , cosa vorresti fosse fatto o cosa faresti , se già fossi in una posizione da potrer agire in qualche maniera.
Io come ci sto dando dentro, speriamo bene.
Aprile 5th, 2007 alle 2:12 pm
Non sto a sindacare assolutamente le scelte prese da questo o quel candidato in merito a eventuali denunce a chicchessia per diffamazione.
Dico solo che dopo quello che è stato scritto sul manifesto affisso in tutta Rovato, Rovato Civica avrebbe avuto più di una ragione per querelare per diffamazione i promotori di quel manifesto.
Come ha detto Cottinelli in consiglio comunale, se qualcuno avesse ravvisato degli estremi penali in qualche approvazione presa dalla maggioranza la sede per denunciarli è la Procura della Repubblica, sicuramente non i muri del paese.
Comunque, siccome credo che i rovatesi che leggono questo blog sono interessati a conoscere le proposte delle varie liste e non ad assistere a calunnie e attacchi irriguardosi spero che prevalga in tutti il buonsenso e si cominci a parlare di programmi e proposte, l’unica cosa davvero importante di una campagna elettorale, secondo il mio modesto parere.
Siccome bisogna dare il buon esempio comincio io:
1) Innanzitutto il mio indirizzo e-mail per proporre temi sentiti che piacerebbe entrassero in un programma elettorale: angelobergomi@bresciaonline.it, dsrovato@bresciaonline.it
2) Tanto per cominciare due temi che, alla luce delle mie esperienze personali e non solo, mi sento di proporre all’interno prima del direttivo DS e poi a Rovato Civica affinchè possano entrare nel nostro programma elettorale, anche perchè raccolti in colloqui informali con varie persone che conoscono il mio impegno politico:
- attenzione all’ambiente: insistenza nel ricorso al tar sulla Cava Bonfadina e perseguimento di tutte le strade possibili (compresa la Commissione Europea che ha pure dato una prima risposta positiva di fronte all’incredulità degli assessori regionale e provinciale competenti che mai avrebbero pensato che un manipolo di persone a sostegno delle amministrazioni comunali potessero raggiungere un risultato del genere) affinchè quest’opera che la comunità di Rovato non vuole non arrivi sul territorio per il solo interesse economico di un privato che ha inondato la provincia di domande anche di smaltimento rifiuti (vedi cava di Travagliato).
- dotare il comune di Rovato di un Centro Diurno Integrato per sollevare durante la giornata lavorativa le famiglie che hanno in casa anziani vicini alla non-autosufficienza che hanno bisogno di essere accuditi costantemente, rendendo impossibile ai famigliari stessi di proseguire una propria attività lavorativa.
Conosco personalmente casi di famiglie costretti ad appoggiarsi ad altri comuni nemmeno così vicini.
Essendo consapevole della necessità di accrediti regionali per servizi di questo tipo, chiaramente l’impegno deve essere anche quello di capire e cogliere eventuali disponibilità della Regione in questo senso.
Angelo Bergomi
angelobergomi@bresciaonline.it
Aprile 5th, 2007 alle 2:36 pm
richieste formali? sei vago! hai ricevuto richieste formali dall’autorità giudiziaria? se non è così cari amici del blog sentitevi pure tutti legittimati a fare richieste formali ai gestori del blog. soddisferete le vostre curiosità … conoscerete gli indirizzi ip di tutti coloro che hanno scritto sul blog.
Aprile 5th, 2007 alle 2:46 pm
aggiungo poi che evidentemente archiviate dati (ip) senza autorizzazione espressa e ciò pare non sia consentito. vi suggerisco di fare una modifica alla sezione lascia un commento magari subordinando l’invio ad un consenso al trattamento dati.
Aprile 5th, 2007 alle 3:26 pm
libertà, credo che le richieste formali si riferissero all’autorità giudiziaria alla quale devi rispondere, se sei esperto fai da consulente gratuitamente a questi tre ragazzi in materia , sempre che non siano già informati abbastanza.
Aprile 5th, 2007 alle 3:28 pm
Caro libertà perchè usi sempre questi toni, a mio parere, così aggressivi?
Non eri tu che parlavi di libertà e libertà e giustizia credo sia anche, NEL CASO IN CUI VENGA LESA LA LIBERTA’ INDIVIDUALE CON DIFFAMAZIONI!, di poter risalire a chi ha effettuato il commento, purtroppo o per fortuna qualsiasi mezzo utilizziamo è di facile intercettazione anche le telefonate, ma questo non significa che tutti possano sapere l’identità di tutti quelli che scrivono qui o in qualsiasi altro blog.
Sarei d’accordo con te se fosse così, penso non sia possibile richiedere IP, se non giustificati da lesioni alla persona!
Quindi libertà, tutti liberi di scrivere il loro pensiero, e se lesivo nei confronti di chiunque, consapevoli che quanto dichiarano è reperibile, questo per legge!
GRAZIE RAGAZZI PER LA VOSTRA DISPONIBILITA’ DI QUESTO SITO!
Aprile 5th, 2007 alle 3:39 pm
per quel che mi riguarda ci sarebbero un paio di temi che mi premono , la sicurezza e l’immigrazione.
ma non visti separatamente, perchè la sicurezza è sia per il rovatese che per l’immigraao ,come delinquenti ce ne sono di italiani che di extra comunitari, invece per l’immigrazione una politica chiara di REGOLARIZZAZIONE”.
Aprile 5th, 2007 alle 4:09 pm
mi ha sempre incuriosito chi richiede discrezione, segretezza e privacy su comportaenti che hannorilevanza per tutti. Wilson, presidente americano che lanciò l’idea delle Nazioni unite, pose nella prima costituziione la proibizione di trattati segreti tra gli stati convinto che questa proibizione fosse la chiave di volta per impedire la nascita di guerre mondiali. Purtroppo il suo ideale non ebbe grande accoglienza, nonstantte i cattolicissim re e governi europei che si dichiaravano fedeli al Vangelo, come adesso, dimenticando che Cristo proclamò duemila anni fa “Quello che avrete detto sotto i tavoli sarà gridato sopra i tetti”".
non ho mai avuto problemi ad esporre critiche, anche corrosive nè a subirne: la ricerca e la curiosità. la voglia di capire sono i motivi per cui scrivo.
mi fanno paura tutte le norme sulla privacy di questi anni che mi sembrano orientate in particolare a coprire ricchi e potenti che si reggono solo in base ad un immagine che in genere è falsa, costruita solo a beneficio di chi non ha voglia di vedere.
la politica di questi anni e di questi mesi, destra o sinistra, centro o estrema, è curiosamente attenta più alla privacy che ai diritti dei citttadini: dei politici che chiedono la riforma delel pensioni non si conosce quasi mai quanto ricevano di pensione e dopo quanti anni, dei politici che fissano le norme per la celebrazione dei processi non si conosce il passato, o lo si vuole ignorare, e se per iscriversi all’albo dei pubblicisti si chiede un certificato penale immacolato, candidarsi al parlamento è lecito anche con sentenze passate in giudicato che mai e poi mai vengono scritte sulla presentazione del candidato gli elettori.
certo fa comodo votare per appartenenza o per slogan tifosi, a destra e a sinisra il ricambio non ci sarà mai se è possibile scrivere una critica e non firmarla e meno che mai se si scrivono manifesti senza indicare nomi, date, circostanze, precedenti e conseguenze di atti e scelte amministrative.
in questi anni sono rimasto impressionato vedendo che le persone che in macchina frequentavano la padana superiore per fermarsi con viadoso donne di strada le vedevo poi in altri ambienti invocare la repressione,
sono altrettanto male impressionato di chi si serve di una religione cattolica (cioè universale) per fini locali, relativi e di parte, cioè contrari per definizione al cattolicesimo che rifiuta, basta leggero o ascoltare il vangelo di questa settimana, l’uso delle armi anche per difesa “chi di spada ferisce di spada perisce” l’ha detto Cristo a Pietro che aveva tagliato l’orecchio ad uno degli aggressori.
il confronto per Rovato su un blog potrebbe essere il modo per i giovani che sanno usare il computer l’occasione di crescere e di far crescere la democrazia che siattua solo se si è informati e si partecipa sapendo ciò che si dice ed assumendosene sempre la responsabilità: nascondere la mano che scrive, nascondere ciò che si pensa dopo averlo detto è sempre segno di scarso senso civico, di poco coraggio e di dubbia onestà e, diceva mio nonno, chi è bugirdo di solito è anche ladro. Forse era eccessivo ma temo che che ci vedesse lontano
giancarlo
Aprile 5th, 2007 alle 5:01 pm
beh giovanni,
spiegato meglio cosa intendi per sicurezza e immigrazione. per me sono due temi diversi che a volte sono accumunati da alcuni fattori ma che troppo spesso sono associati erroneamente per comodità.
è difficile dare una definizione di sicurezza, io parlerei piuttosto di “percezione” di sicurezza. credo che quello che era in potere al comune è stato fatto, voglio solo ricordare che rovato è l’unico paese della provincia di brescia ad assicurare ai propri cittadini 18 ore di servizio al giorno. inoltre è stato pure attivato un numero di pronto intervento in caso di necessità! la macchina dei vigili adesso si vede anche a lodetto verso le 10 di sera!
per quanto riguarda immigrazione il comune può fare ben poco per controllarla (se per controllo si intende controllarne il numero e la qualità). purtroppo il comune può solo controllare la gente solo quando sono arrivati. ecco allora lo sportello immigrati (permette di sapere tutte le generalità di tutti gli stranieri a rovato) e il grande lavoro della polizia locale che ha schedato tutte le persone fermate.
Cottinelli si è impegnato tantissimo in tema di sicurezza, ma non come si propone il “centro”-destra chiamando all’assalto le ronde padane ma portando sul territorio professionisti del lavoro quali sono i vigili. se frequentate adesso la stazione vedrete il grande cambiamento…
continuiamo la discussione…
Aprile 5th, 2007 alle 5:16 pm
Vero! Credo sia stato fatto un’ottimo lavoro e spero con tutto il cuore che chi proseguirà nella gestione di Rovato porti avanti tutto quello che si è cominciato a fare!
Faccio un appello a tutti coloro che visitano il sito:
Avrei piacere se ognuno dichiarasse quello che a Rovato ancora non funzione, dove sarebbe opportuno intervenire ed eventualmente come.
Ringrazio per la collaborazione
Aprile 5th, 2007 alle 5:45 pm
ok giovanni, se richiesta, presterò la mia opera per questi ragazzi gratuitamente seguendo il tuo esempio visto che per loro ti avochi il ruolo di prode difensore.
per giarda. perché mi ritieni aggresivo? ho semplicemente espresso il mio pensiero.
Aprile 5th, 2007 alle 6:03 pm
Io prendo il treno praticamente tutti i giorni, è proprio vero: i vgili li vedo spesso, almeno 2 o 3 mattine alla settimana…bisognerebbe anche chiedere al capo dei vigili quanti km annui fanno adesso in giro per il comune e quanti ne facevano prima…magari si potrebbe scoprire che chi abbaia e ha abbaiato per anni in realtà non ha mai morso, e invece chi non abbaia ha fatto i fatti!
Aprile 5th, 2007 alle 6:13 pm
complimenti a braghini e ghidini, dimostrano maturità su diversi fronti, un esempio per tutti
voterò rovato civica e voterò braghini, agli elettori di Rovato Futura mi permetto di suggerire di votare ghidini
averli in consiglio entrambi farebbe bene a tutti
due parole e scappo
la sicurezza è una cosa, l’allarme sociale è un’altra
spesso si parla impropriamente di cittadini stranieri e sicurezza insieme, certo che ci sono stranieri delinquenti, ma più propriamente io parlerei di cittadini stranieri e allarme sociale.
La presenza degli stranieri è dettata dal momento storico che viviamo, tra 30 anni leggeremo sui libri di storia e di sociologia che i vent’anni a cavallo del millennio sono stati caratterizzati per l’Italia da forti fenomeni immigratori. Ma tra trent’anni tutto sarà più facile anche perchè magari Giacomo Adupoku (nero come il carbone e con accento di ome) giocherà in nazionale e ci farà vincere i mondiali. Ma questo succederà e noi siamo qui adesso.
E adesso a Rovato - anche se si fa d’ogni erba un fascio - il problema vero spesso è l’allarme sociale scatenato della presenza di tante persone che la gente non conosce.
Aprile 5th, 2007 alle 6:17 pm
oggi ho tempo anche per il tema sicurezza immigrazione:
nessuno lascia casa per andare in un paese di cui conosce solo quello che gli abbiamo fatto consocere noi; si sta meglio e si guadagna di più. se abbiamo diffuso notizie false la colpa è nostra e dobbiamo corregegrle in modo efficace scoraggiando partenze assurde. per fortuna o per caso sono riuscito ad andare negli Usa ad insegnare: l’esame a cui mi hanno sottoposto all’Usis di Milao nel 1971 ha selezionato un centinaio di italiani su oltre tremila richieste ignorando titoli di studio, non ne avevo alcuno per l’inglese che ho imparato da autodidatta studiando i testi delle canzoni dei Beatles. Controllando che chi chiedeva di andare sapesse parlare e leggere l’inglese di tutti i giorni ed esporre la sua attività hanno lasciato a casa quasi duemila laureati in lingue. Se applicassimo questo semplice critertio all’orgine, rafforzando la nostra immagine all’estero e mettendo a disposizione tempi e strutture adeguate avremmo risolto un primo problema, e forse una cinquantina di amministrazioni che si consorziassero potrebbero avere i fondi necessari a mantenere una missione in uno o due paesi offrendo alle badanti e al personale che manca la garanzia di un posto e l’inserimento evitando una immigrazione che non offre a chi arriva opportunità.
resta tuttavia difficile organizzare questa selezione e allora bisonga fare i conti con la realtà: gli stranieri li abbiamo chiamati noi in Italia, forse sbagliando forse perchè ne avevamo bisogno per lkavori che nessuno vuole più fare e allora dobbiamo considerare la necessità di rappportarci con loro come cn qualsiasi altra persona che lavora, riconoscendo loro il diritto di strae con noi in modo che conoscano il nostro modo di vivere.
per me lavorare in una scuola americana è stata una scoperta importante di altri stili di vita: non potevo entrare in un bar o in un qualsiasi localle che servisse alcolici dalla birra allo wiskey , e non potevano farlo neppure i miei amici americani, se non avevamo un documento che dimostrasse che avevano superato i 18 anni (la regola vale tuttora anche se avendo i capellibianchi adesso non mi chiedono più il passaporto).
sulla porta degliluffici che contavano, e non erano pochi, molti esponevano la dichiarazione dei redditi per far capire quyale era il lòoro livello e non mi è mai capitato che qualcuno mi chiedesse di lavorare in nero o di frodare il fisco: quando partendo ho chiesto se potevo evitare di pagare il Vat sugli oggetti che esportavo mi hanno chiesto di compilare un formulario e di allegare la ricevuta.
il rispetto della legalità si immpara così: in Italia ho visto centinaia di cottimisti stranieri malpagati, pagati in nero e i loro capi che li assumevano solo se accettavano di lavorare in nero: diifficile poi chiedere loro di rispetttare altre leggi se la prima cosa che gli si inesegnaa sul lavoro è violare una delle leggi su cui si basa una qualsiasi società.
giancarlo
Aprile 5th, 2007 alle 6:52 pm
Un ultimo commento…
il blog è uno spazio partecipativo, cioè dove ognuno di voi può contribuire con le proprie opinioni.
caro libertà ti ringrazio per la tua disponibilità ad una consulenza…ma sono convinto che non ce ne sarà bisogno.
e ora basta parlare di rovato.org e dei suoi tre “poveri” curatori…
torniamo a scaldarci per i problemi del paese e le diverse proposte per migliorare la nostra qualità della vita!!!
Grazie a tutti e aiutateci a diffondere questo spazio di confronto aperto a tutti e tutte.
Buona navigazione!
Aprile 5th, 2007 alle 7:33 pm
bravo avvolgitubo,farò come te…mi piace questo braghini!Poca polemica e molti fatti concreti!Però mi piacerebbe sentirlo dal vivo!magari tra qualche tempo in qualche dibattito pubblico…
Aprile 5th, 2007 alle 8:19 pm
chiamalo con skype e ci parli
Aprile 5th, 2007 alle 8:24 pm
giancarlo condivido quasi pienamente il tuo pensiero, purtroppo se immagino di vedere con occhi stranieri l’Italia, la immagino come se fosse appena scoppiata una bomba, caos, pezzi dappertutto.
Mi sembra una paese in confusione. Anzi, penso che il problema più grosso di fondo sia la poca chiarezza e soprattutto il troppo PERMESSIVISMO!, facciamo le leggi per far rispettare delle regole ed emaniamo altre leggi che ci possono aiutare ad evaderle.
MI SENTO UN PO’ PARTE DI UN PAESE SOTTO CERTI ASPETTI AMBIGUO! Credo che non abbiamo forti punti di riferimento e questo sin dal principio, quanto entriamo nelle scuole, porta ognuno a fare quello che vuole.
SI FANNO LE LEGGI, MA SPESSO NON SI FA’ IN MODO CHE VENGANO RISPETTATE!
Il discorso immigrazione purtroppo è davvero il risultato di una propaganda di benessere fatta sul nostro paese.
Non sò se avete ancora avuto occasione di parlare con gli extracomunitari, io sì, ed ho riscontrato, nella maggior parte dei casi che loro vengono quì pensando di trovare l’America.
Un ragazzo mi raccontava che era venuto in italia in quanto aveva sentite molte persone approdate qui, che in pochi anni si erano comprati macchinoni, casa ecc…
Invece si è trovato a dormire nei cimiteri per 5 anni clandestino, e per vivere si è dovuto arrangiare…
Questo porta tante persone che sperano di trovare il benessere qui, ma si trovano di fronte ad una vita tutt’altro che facile.
Poi se va peggio, vengono PORTATI QUI, per essere utilizzati per lavori in nero, prostituzione ecc….
IL PROBLEMA DI FONDO CREDO CHE SIA ANCHE PIU’ AMPLIO, CIOE’ CHI “DIRIGE” QUESTO TRAFFICO DI UOMINI CON SCOPI BEN PRECISI.
L’immigrazione deve essere ben distinta in due parti: quella legale e quella illegale.
Finchè povera gente si trasferisce qua, trova lavoro, famiglia e si adatta alla nostra cultura va tutto bene! Anche noi siamo immigrati in America negli anni di crisi, per lavorare, ci siamo adattati e molta gente è anche riuscita ad emergere.
Il problema è quando vengono in italia con la convinzione che tutto sia posato su di un piatto d’argento, trovandosi invece con le spalle al muro devono cercare di soppravvivere e spesso si avvicinano al mondo della delinquenza, in quanto gli viene proposto come più semplice e oneroso.
Scusate mi sono divulgata troppo, vorrei dire altro ma lascio spazio!
Grazie
Aprile 5th, 2007 alle 10:27 pm
ringrazio avvilgitubo (come nick credo sia il migliore) e urca urca per la fiducia. potete contattarmi con skype o messenger, sul mio blog metterò presto una mia foto così se mi beccate in giro mi fermate.
ritornando al tema polizia vi posso dire che lo scorso anno i vigili hanno percorso 82.000. non vi sono dati su cosa si facesse nel 2002 ma i vigili in stazione io non li ho mai visti a quell’epoca così come il passaggio ,che sarà pure solo uno ma meglio di niente, per le vie delle frazioni.
Aprile 5th, 2007 alle 10:30 pm
altri dati interessanti comparati 2002——2006 posso essere i seguenti:
Arresti effettuati 0—–20
Persone sottoposte alle indagini: 18——76
Persone controllate sul territorio: non dichiariato——1.200
il motto del cotti: tanti fatti poche chiacchere!
Aprile 5th, 2007 alle 10:36 pm
Il genere umano, secondo gli storici è nato in africa. dove è stato ritrovato lo scheletro di Lucy, e si è diffuso: la migrazione non mi preoccupa e non ho mai avuto paura di frequentare alcun ambiente.
entrando in un bar di via Milano in centro a Rovato, con soli stranieri sono rimasto sorpreso che mi guardassero come una marziano, ma questo credo dipenda dal fatto che in quel bar non entrano più rovatesi o italiani da tempo: hanno forse paura? e di chi?
la paura è cattiva consigliera sempre, lo sanno perfino i cani che azzannano quasi sempre le persone che hanno paura di loro.
il rispetto delle leggi dipende dall’atteggiamento con cui ognuno le guarda e le considera: in America per me era naturale non fumare a scuola, non lo faceva nessuno e i fumatori non si nascondevano nei cessi come si faceva da noi per fumare: uscivano dalla scuola.
la differenza credo sia tutta qui: se ci crediamo le rispettiamo e pretendiamo che gli altri le rispettino sempre e comunque e non abbiamo paura di denunciare chi le viola. invece da noi è facile vedere e chiudere gli occhi se le violazioni le commettono gli amici , protestare e strillare se le commettono altri ma denunciare solo quelli di cui non si ha paura. a destra come a sinistra.
Un esperto tutore dell’ordine con molti anni di sicilia mi ha fatto notare un po’ di tempo fa che qui c’è più omertà che in Sicilia: secondo lui la gente non vuole proprio vedere e meno che mai parlare. la sicurezza dipende anche dal coraggio civile, non ti pare strano che nessuno veda chi scrive sui muri? chi mai ha denunciato uno di questi idioti?
sicocme non si vedono le cose piccole figuriamoci quelle grandi:
la speculazione edilizia fiorisce perchè gli immigrati pagano affitti a dir poco enormi per vecchi appartamenti e a peso d’oro gli appartmanenti nuovie gli stessi speculatori in genere nnon vogliono gli immigrati, almeno in pubblico, perchè poi in privato magari spuntano qualcosa in più
l’estensione delle aree edificate e la conseguente crescita della rete stradale, oltre a riflettersi sulle tasse che cresceranno inevitabilmente per mantenere strade e reti tecnologiche in assenza di un significativo aumento della popolazione, comporta un notevole vantaggi anche per i ladri: dispongono di migliori vie di fuga e sono sicuri di un controllo inevitabilemente meno assiduo, perchè gli stessi tutori dell’ordine sono obbligati a controllare un percorsi maggiori.
la sicurezza a Chicago è assicurata anche dalla proibizione assoluta di espandere l’abitato: chi vuole costruire deve abbattere e andare in altezza: la rete stradale è sempre la stessa, i poliziotti crescono in funzione dell’aumento della popolazione ma devono controllare la stessa rete stradale. perchè non si può fare anche a Rovato? demolire il vecchio e costruire un piano in più sarebbe un modo concreto di facilitare il controllo della città e di contenere i costi di manuntenzione delle strade e delle reti tecnologiche e forse ci sarebbero risorse da destinare che so allo sviluppo dell’ADSL
buona notte a tutti
giancarlo
Aprile 5th, 2007 alle 11:51 pm
Giancarlo, sono molto interessanti le tue riflessioni e sono una riflessione, a mio parere, molto interessante, soprattuto perchè ci descrivi una realtà che è a noi lontana, ma che può dare molti spunti anche alla nostra realtà di comune.
Per Luigi Braghini: con la vecchia amministarzione l apolizia girava nelle frazione, ne sono testimoni i tuoi amici di frazione, che allora giravano ancora in scooter e dovevano stare moooolto attenti se lo facevano senza casco. Questo perchè le ronde erano molto frequenti. Quest’amministrazione, mi pare che solo in questi ultimi 6 mesi, si sia decisa a stabilire dei turni di ronda nelle frazioni. Può darsi che siano state fatte tutti e cinque gli anni, ma sinceramente io non ho visto auto della locale, ma può darsi che passassero in mia assenza.
Infine, un commento sugli indirizzi IP: un’indirizzo IP, non è statico o fisso e semplicemente temporaneo e tra una connessione (ma è possibile anche all’interno della stessa connessione) e l’altra, cambia (a chi interessa: protocollo DHCP)!Inoltre non riesce a fornire una localizzazione geografica. I NAT, potrebbero fornirla, ma solo di se stessi, almeno che non si abbia acccesso alle tabelle di routing degli stessi, ma anche quelle vengono continuamente aggiornate e non fornirebbero comunque una localizzazione geografica. L’unico indirizzo che permette di identificare un PC è l’indirizzo MAC, ma mappare quelli non credo sia molto legale e comunque fornirebbe solo il nome del proprietario ma non la localizzazione della macchina.
Non credo di aver scritto cose errate, mi chiedo dunque come possa la finanza a risalire ai diretti interessati? Se Danile o qualcunaltro sa rispondermi ne sarei grato, dato che io non vedo un meccanismo che permetta di risalire al mittente.
buona notte Rovato
Aprile 5th, 2007 alle 11:56 pm
Pardon, amnesia dovuta all’ora, il MAC è a livello due, quindi in realtà servirebbe l’indirizzo fisico che è a livello 1 (a chi interesssa: Stack TCP/IP, descrive come è ‘’strutturato” il vostro PC).
Nuovamente, Buona Notte a tutti.
PS: qualcuno sà come procedono le pratiche del progetto WiMax a livello provinciale? In cui finalmente compare Rovato?
Aprile 6th, 2007 alle 5:52 am
sul brescia di ieri c’è tutta la storia, praticamente Martinelli accusa Conter di aver scritto ccose brutte su di lui, storie di strada e martinelli lo ha beccato! e conter dichiara al giornalista che se confermano che è stato lui farà i controlli del caso, comunque se lo beccano chissà quanto risarcimento dovrà cacciare il buon conter per sta cazzata
Aprile 6th, 2007 alle 8:20 am
Non sta a me denigrare la precedente amministrazione di Manenti; ognuno l’ha vissuta e può trarre le sue conclusioni. Ma denigrare l’attuale perchè ci si sta accorgendo che molti più rovatesi di quel che si credeva si stanno rendendo conto che essa anche sul tema sicurezza ha agito senza grossi proclami non è corretto!
Segnalo che da almeno 3 anni transitano regolarmente vigili anche dove abito io, via Rimembranze, dietro il vivaio Pelizzari, estrema periferia di Rovato, in piena campagna. E ci passano negli orari più disparati. Fino a qualche anno fa uscivano, dopo perenni chiamate, solo in caso di incidente grave.
E poi, non prendiamo in giro la gente: se uno avesse avuto la pazienza di leggersi tutti i giorni i giornali alla pagina Sebino-Franciacorta si sarebbe reso conto di che popò di prevenzione e controllo ha messo in atto la polizia locale.
Arresti per molestie sessuali, scippi e poi un tema che dà tanto fastidio a molti: la scoperta di lavoratori in nero principalmente extracomunitari e gli affitti sempre in nero anche a irregolari.
Se serve posso postare i numeri e i casi più eclatanti degli ultimi due anni. E il tutto senza ronde con lo sceriffo e i pistoloni in bella mostra.
Come sempre ognuno poi giudicherà: ma solo dopo essersi informato davvero, non basandosi sulle voci di paese che lasciano il tempo che trovano.
Angelo
Aprile 6th, 2007 alle 8:44 am
Robin Hood… il servizio che effettivamente manca a Rovato per la sicurezza è l’inseguimento dei ragazzini senza casco, oserei dire che hai centrato in pieno il problema
Aprile 6th, 2007 alle 9:54 am
ciao Luigi mi piace aver instaurato questa discussione,
vedi ho riletto cio che avevo scritto forse con un po di fretta, io penso proprio che sicurezza non sia = daglie all’immigrato, anzi credo di essere stato chiaro dicendo che la sicurezza è per tutti , mentre invece il fattore immigrazione va affrontato separatamentee , proprio perchè è un discorso diverso, di integrazione , nel rispetto delle regole.
per quanto riguarda l’immigrazione però sappiamo bene che ci sono anche leggi dello stato che hanno prioritàsu quelle che possono essere decisioni di amministrazioni comun ali e che bisogna recepire.
per quanto riguarda i vigili sono d’accorissimo., almeno con l’attuale amm.ne si vedono anche nelle frazioni, anche a S. Andrea oltre che al lodetto .
Credo che una maggiore sinergia fra vigili urbani e altre forse di polizia andrebbe a favorire ancora di più questo aspetto.
con la caserma della guardia di Finanza , che spero si finalizzerà anche tra 60 gg in commisione provinciale , avremo un ulteriore incremento del controllo sul territorio.
all’amministrazione spetterà il compito di intensificare e migliorare il servizio dato dai vigili facendoli interagire anche con le altre forrze dell’ordine.
Aprile 6th, 2007 alle 9:57 am
per uqnaot riguarda invece il discorso tasse, visto che da parte dell’attuale governo c’e’ stato un “leggero” aumento a carico di tutti bisognerebbe redistribuire le risorse che sono del comune in maniera che possano dare un aiuto alle famiglie ,
Aprile 6th, 2007 alle 9:58 am
libertà io non mi ergo a paladino di nessuno, tutti sono in grado di difendersi se gli si lascia la possibilità di farlo.
con questo passo e chiudo l’argomento ci sono cose più importanti da fare.
Aprile 6th, 2007 alle 11:05 am
Giusto per essere coerenti sarebbe bene comunque vedere come sono stati i voti in consiglio comunale al punto relativo alla convenzione con la guardia di finanza.
Purtroppo c’è anche chi su questo sito ora dice che è un servizio per Rovato ma in consiglio comunale ha votato contro.
Anzi, nei limiti del possibile se i bravissimi ragazzi dello staff avessero a disposizione l’esito del voto su questo punto sarei loro grato se consigliere per consigliere lo rendessero pubblico.
Grazie.
Aprile 6th, 2007 alle 11:21 am
Ciao,
purtroppo non abbiamo i dati al momento, ma possiamo provare a cercali nel limite dei nostri mezzi.
Se nel frattempo qualche consigliere comunale, assossore, ecc.. dovesse leggere questa richiesta ed inviarci i dati sarebbe davvero fantastico
A presto.
G.
Aprile 6th, 2007 alle 12:40 pm
caro Bergomi , se puo essere utile , io ero presente al consiglio comunale, e non so i numeri , ma il conto è presto fatto, se si considera che il Toscani Pierluigi se ne era andato, Gussago, CAvalli, Rossi e Aldo rossi erano usciti in segno di astensione, tutti gli altri hanno votato si.
se mi dovessi sbagliare correggetemi, ma se non ricordo male cosiì è stato votato.
Aprile 6th, 2007 alle 1:20 pm
Anch’io ero presente ma non ho annotato l’esito. Sentirò dai due cosniglieri comunali DS. Comunque l’esito dovrebbe essere proprio quello da te riportato.
Aprile 6th, 2007 alle 1:24 pm
Toscani era già andato via dopo la lite con P. Fogliata.
E.Rossi, A.Rossi e Gussago sono usciti dall’aula.
V.Martinelli a favore.
R.Civica a favore (se non erro, sui 13 consiglieri di maggioranza mancava Baruffi, ma potrei sbagliarmi).
Aprile 6th, 2007 alle 5:23 pm
Emanuele Rossi è uscito dall’aula per conflitto di interesse sul punto relativo alla caserma della Guardia di Finanza, quindi se ne deduce che non solo era favorevole ma più che favorevole.
Toscani ha criticato che la scelta fosse arrivata solo adesso e il sindaco gli ha risposto che le occassioni si prendono quando ci sono: il concorso per realizzare una nuova caserma è stato bandito nel settembre 2006.
tra le affermazioni interessanti su questa rivoluzione che sposta a Rovato uno degli uffici più importanti di tutto l’OVest bresciano, c’è stat adichiarazione del sindaco che al concorso hanno partecipato solo i comuni di Rovato e Palazzolo, affermazione che mi ha confermato perchè credevo che anche Chiari avesdse partecipato visto le proteste e gli alti strilli di Mazzatorta, diventato sindaco leghista a Chiari, dopo essere stato cacciato da Manenti dal CDA di Cogeme ed avere disastrato la municipalizzata Sogeim di Palazzolo (lo aveva chiamato Metelli un altro sindaco leghista a dirigerla): se clarensi e palazzolesi avessero fatto attenzione ai risultati questo genio dell’amministraziione sarebbe stato rimandato a Verbania, invece oggi la moglie presiede il collegio dei revisori del comune di Palazzolo che grazie ai suoi risultati ha introddotto l’addizionale IRPEF dello 0,5 percento, tassa che non è mai esistita a Palazzolo, innalzando l’ICi su seconde case e altri fabbricati dal 5,5 al 7.
meditate rovatesi: non fate come i polli di Renzo che si beccavano prima di finire nella stessa pentola.
giancarlo
Aprile 7th, 2007 alle 12:33 pm
Per Rusky: non hai capito ciò che intendevo! Non reputo sicurezza, rincorrere i ragazzini che girano senza casco in motorino, ma semplicemente, cercavo di farvi capire, che la resenza delle forze dell’ordine c’è stata anche con la precedente amministrazione.
Angelo Bergomi : Nessuno denigra il lavoro fatto dell’attuale amministrazione, i dati sono quelli, bene. Ma la presenza sul territorio è un’altra cosa! Può essere stata presente parecchio a Rovato city per effettuare gli arresti, ma io, come ripeto, le auto della locale girare nelle frazioni le ho viste soprattutto in questi ultimi mesi. E sinceramente, se sul giornale mi scrivono che gli Italiani in busta hanno avuto un aumento del 50%, ma nella mia busta trovo sempre lo stesso stipendio, scusatemi se credo alla realtà che vedo e non aquella che i giornali mi descrivono.
Caserma Guardi di Finanza: ma i rovatesi, lo sanno che per costruire la nuova sede, si useranno i loro soldini? E sopprattutto, quanti?
Di sicuro è un servizio in più, ed averlo sul territorio è un vanto,… però a quale prezzo?
ps: è una provocazione, non un pensiero.
Aprile 7th, 2007 alle 3:28 pm
certo non vien su gratis una caserma per 100 uomini, ma questi 100 uomini oltre a venire tutti i giorni a Rovato e a controllare il posto in cui hanno la loro caserma, prenderennao anche un caffè santo cielo e un panino ogni tanto, qualcuno prenderà casa, compreranno un pò di frutta. penso che la costruzione delle nuova caserma sia un grande impegno che avrà delle ricadute molto positive sul territorio, solitamente la gente della finanza non sono 70enni in pensione, sono di solito persone attive e giovani e con un buon stipendio, non so dire quanto porteranno sul territorio però…
Aprile 7th, 2007 alle 3:59 pm
la caserma costerà ..la cosa per me grave è che verrà finanziata con i soldi derivati dalle 150 CASE e 100 NEGOZI ED UFFICI che verranno costruiti all’ex Zoodula in via XXV Aprile, come diceva giorni fa il G.di Brescia.
Io voterà la lista che, in questo paese, mi dirà che vuole fare ALLA SVELTA il piano generale del territorio e smettere di cementificare a destra e a sinistra.
fare una caserma della Gdf e cementificare mezzo paese…
lascio la caserma casa sua e mi tengo il mio paese!!!
I parchi vanno bene..ma il verde libero è ancora meglio.
Il problema è che se vince la CdL dubito proprio che l’ambiente sarà in cima ai loro pensieri..anche perchè chi ha curato il progetto Zoodula è Emanuele Rossi di Forza Italia (legittimo, per carità).
L’ultima volta ho votato manenti, non sono un verde ma una persona che crede che a Rovato 20mila persone (non mi interessa se bianchi, verdi, neri o gialli) NON CI STANNO.
Che Cotti, Corbetta & C. lo capiscano..BASTA COSTRUIRE, a fin di “bene” o a fin di speculazioni NON cambia nulla!!!!
Aprile 7th, 2007 alle 5:50 pm
gerry e cosa dirai quando anche l’ospedale ritornerà giustamente a rovato capitale (chiari succursale, ridacci l’ospedale)
il piano regolatore permette di costruire, il piano regolatore approvato 6 anni fa da quelli che hai votato anche tu, se alla zoodula si possono costruire un miliardo di case è perchè il piano regolatore di manenti lo ha stabilito e al proprietario non puoi andare a digli ciao adesso, solo perchè sta meglio un bel laghetto con le barche e le ragazze con il cappellino di paglia. il piano regolatore non lo ha stabilito il cotti.
se il progetto è curato da rossi sarà perchè il comune deve trattare con quelli che hanno le aree, o che costruiscono, o chennesò io
comunque penso che i negozi non saranno 100 come dici ma 5.000 negozi, che il cotti farà affittare a 1.000.000 di cinesi che ci invaderanno e finita la suonata
Aprile 7th, 2007 alle 7:28 pm
io continuo a credere che si aun ottima opportunita, per quanto riguarda il pgt si potrà riovedere entro il 2008, ma occorre rivederlo ocn un ottica globale del territorio, in maniera che le aree con case o caserme etc il verde , e i servizi abbiano tra di loro un valore percentuale rispettato in tutti i casi.
del resto caro GErry tu dove abiti in una capanna di legno e fango come in Africa o in una casa di cemento, non è la cementificazione in se ma come si pianifica il territorio.
percui cecrcheremo di correggere il Pgt in maniera adeguata
Giovani Ghidini
Rovato Futura
Aprile 7th, 2007 alle 8:11 pm
Sono convinta che di sprechi edilizi se ne farebbero comunque, a prescindere.
L’insermento della GDF, è, secondo me, un’ottima iniziativa!
Sicuramente per quanto riguarda la nostra sicurezza, sarà una base d’appoggio!
Anche se il costo non è indifferente, dobbiamo pensare che è comunque un bene, e forse porsi interrogativi e farsi venire qualche dubbio…. se non si spendevano lì i soldi, il PGT continuava comunque sulla stessa linea????
Ben venga allora, che vengano usati anche i profitti derivanti dalla Zoodula. Perlomento questa potrebbe essere una piccola consolazione, altrimenti potevamo solo lamentarci del troppo cemento!
L’importante è che non si costruisca solo per sperperare soldi, allora sì, questo sarebbe molto grave!
Per realizzare opere che servano al paese bisogna anche trovare i fondi, e visto che il piano regolatore era già stato approvato perchè non utilizzare i proventi per la sicurezza dei cittadini!
Dire che vengono costruite case e negozi in conseguenza alla GDF mi sembra azzardato!
Aprile 8th, 2007 alle 1:49 pm
Per me Avvolgitubo è il migliore, soprattutto per la storia dei caffè e dei panini.
Ma guarda che, nonostante il tuo giusto intervento, potresti essere attccato allo stesso da qualche volpone… vedrai che ti dicono: sì, arrivano altre persone e quindi gli ” extra” saranno più invogliati a rubare i nostri bar ( qualcuno su questo sito aveva proprio usato questa affermazione, non sto scherzando) e spacciare per il paese…
I rovatesi sono una cosa strana…
Aprile 8th, 2007 alle 2:59 pm
avvolgitubo a me risulta 150 case e 100 spazi per negozi e uffici.
dico male??? sto parlando della zoodula.
Aprile 8th, 2007 alle 3:01 pm
per lorenza: in c. comunale si è detto chiaramente che i soldi x la Gdf arrivano dal piano di via xxv aprile (Zoodula).
ergo, senza gdf, no zoodula.
Aprile 8th, 2007 alle 3:42 pm
[…] Dopo le vicende che hanno infiammato la politica rovatese della scorsa settimana, anceh lo staff di Rovato.org è stato convocato dallo polizia postale. […]
Aprile 8th, 2007 alle 4:39 pm
Che finalmente li mettessero al gabbio i rivoltosi che gestiscono questo sito. A Guantanamo li devono mandare e buttare via la chiave, soprattutto a Giovanni, veramente un avanzo di galera.
BRAGHINI PRESIDENTE!
Aprile 8th, 2007 alle 5:50 pm
avvolgitubo illuminami sulle questioni che ti ho posto..
Aprile 8th, 2007 alle 5:53 pm
Si organizza, fra gli utenti di rovato.org, una raccolta di arance da portare al sottoscritto e a Giovanni nella nostra prossima vacanza a Canton Mombello
Scherzi a parte, come già scritto tempo fa, rovato.org ha chiarito ampiamente il proprio ruolo (pressochè nullo) in alcune vicende.
La questione, per noi, si chiude qui.
Buona navigazione a tutti e tutte*
Daniele
Aprile 8th, 2007 alle 6:08 pm
nooo … non posso andare in carcere: le arance non mi piacciono ed odio i mandarini
cmq come spiegato qui è tutto ok!
Aprile 8th, 2007 alle 7:11 pm
Non sono informato gerry. Mi informerò.
BRAGHINI SPACCA!
Aprile 8th, 2007 alle 7:11 pm
;p
Aprile 8th, 2007 alle 8:30 pm
Sì è vero avvolgitubo, Gigi è proprio un grande!!!! è il mio guru_educatore da anni e se sono cresciuto ( quasi ) dritto un po’ di merito va anche a lui.
P.S. ( aH GIGI, appena mi vedi mi paghi un altro caffè)…..
No, parlando seriamente, è uno dei pochi giovani che si impegna per l’altro chiedeno nulla in cambio…
Aprile 9th, 2007 alle 8:27 am
il trenino..a casa.
forza CONTER, il resto avanza.
aldilà dei vs proclami, dei manifesti..non avete fatto nulla in rapporto ai problemi e alle sfide del paese.
Buona Pasquetta.
Aprile 9th, 2007 alle 12:37 pm
gerry, dimmi quali sono i problemi che vedi a ovato e vediamo di discuterne. troppo facile dire che a rovato ci sono problemi senza fare un chiaro riferimento.
Aprile 10th, 2007 alle 7:41 am
Buongiorno a tutti e tutte.
In merito alla domanda di Gerry sul piano integrato d’intervento di via XXV Aprile (ex Zoodula), e nello specifico a quanti appartamenti, uffici e negozi sorgeranno in zona ecco i dati ufficiali, presi dall’ “Adozione Programma Integrato di Intervento ai sensi dell’art. 92 della legge regionale 12/05″ approvato dal. C.Comunale il 29 marzo scorso:
“…realizzazione edifici privati aventi destinazione parte commerciale, parte direzionale e parte residenziale per un volume totale di 45mila mc (di cui 9150 mc commerciali, 9345 mc direzionali e 26505 mc residenziali)”.
In totale, quindi, sono circa 45mila metri cubi.
Più o meno, 15mila metri quadrati. Ipotizzando qualche calcolo, la realtà potrebbe avvicinarsi a questi dati:
- 20/25 negozi
-35/40 uffici
- 60/70 appartamenti
di cui circa la metà già previsti nel vecchio PRG (zone D1, D4 e quota di SF)
DATO CHE NON SONO UN TECNICO E NON HO NESSUNA ESPERIENZA IN MATERIA DI COSTRUZIONI, POSSO TRANQUILLAMENTE SBAGLIARMI.
OGNI VOSTRO COMMENTO AGGIUNTIVO O CORRETTIVO E’ QUINDI BENE ACCETTO!!!
Buona navigazione a tutti e tutte
Daniele
_______
rovato.org
Aprile 10th, 2007 alle 8:50 am
Caro Robin Hood, ti confermo che è già da almeno un paio d’anni che la presenza sul territorio dei vigili urbani è aumentata sensibilmente. Me ne dispiaccio se tu non l’hai percepita e ti invito a inviarmi pure un’e-mail al mio indirizzo angelobergomi@bresciaonline.it segnalandomi le zone che vorresti fossero maggiormente presidiate e presso le quali non vedi la presenza dei vigili urbani.
Invece che arroventarsi in polemiche sterili potremmo vedere di migliorare il servizio, invece. Mi faccio carico di portare questa segnalazione alla prossima maggioranza, all’attenzione del sindaco e dell’assessore competente.
Saluti.
Angelo Bergomi
Aprile 10th, 2007 alle 9:33 am
:p
Aprile 10th, 2007 alle 11:00 am
SI PERò MAGARI PRIMA DI ROTTAMARLO INVESTIAMO I LEONCINI SULLE ROTAIE….
Aprile 10th, 2007 alle 11:45 am
http://www.rovatodelleliberta......ENTI_R.jpg
a parte il fatto che sembra una foto segnaletica, ma fare la campagna elettorale mostrando la camicia nera è valido o è una coincidenza??
Aprile 10th, 2007 alle 1:19 pm
Rusky come si fa a vedere il sito della Cdl?
se vado su www.rovatodelleliberta.com c’è solo la schermata iniziale e niente altro.
spiega
Aprile 10th, 2007 alle 1:27 pm
diciamo che non sono molti i possibili nomi dell’indice:
http://www.rovatodelleliberta.com/index2.htm
Aprile 10th, 2007 alle 2:37 pm
Dal sito della CDL rovatese, nella sezione Domande e Risposte leggo che “..Rovato delle Libertà è contraria a nuove discariche sul territorio rovatese; nello specifico è contraria e si opporrà ad ogni possibile sviluppo in discarica della CAVA BETTONI (avallata dalla giunta provinciale di centrosinistra presieduta da Andrea Lepidi nel periodo 1995 - 1999). ..”
Mi piacerebbe sapere se Conter in testa è contario anche all’apertura della cava Bonfadina visto che nel 2001 Conter stesso, consigliere di minoranza nell’allora amministrazione Manenti dichiarava sul Giornale di Brescia che si doveva in tutte le maniere osteggiare l’apertura di un ambito estrattivo in piena Franciacorta e a Rovato.
Non vorrei che facendo finta di nulla sul tema poi appoggiasse il documento che invece in consiglio comunale Gussago e il compianto Bellini lessero nel consiglio comunale del gennaio 2004 in cui invece si dichiaravano favorevoli all’apertura dell’ambito estrattivo.
Aprile 10th, 2007 alle 3:23 pm
bravo Rusky, ma penso proprio che abbiano spostato il sito in blocco… io qualche ora fa l’ho visto ed ora non è più raggiungibile su nessuna delle pagine
Aprile 10th, 2007 alle 5:41 pm
Durante l’ultima seduta il consiglio comunale ha approvato un piano per poter realizzare un nuovo campo da rugby da allenamento vicino al campo attuale.
Apriti cielo!
Minoranze che abbandonano l’aula sdegnate dall’amministrazione. ma come? Un piano del genere? Per fare un campo da rugby! Vergogna Cottinelli! Gran baccano.
Addirittura in paese cartelloni - con tutti i simboli dei partiti di rovato per le libertà - che parlavano di svendita di un’area “destinata allo sport dei rovatesi”.
E questo è successo, però è anche successo che nello spazio della Lega Nord sul Leone n. 6 del mese di novembre 2003, tra molte critiche all’amministrazione Cottinelli c’era anche questa:
“L’amministrazione ha poi rinviato la realizzazione del campo di allenamento della Leonessa rugby, opera dovuta ad una squadra tra le più forti 10 d’ITALIA e che è orgoglio di tutta la popolazione rovatese, questa giunta dovrà fare tutto il possibile per far sì che essa rimanga a giocare nel comune dove è nata e dove è cresciuta”
La firma è:
Dario Fogazzi - Segretario Lega Nord - Rovato
Andrea Gatti - Vice-Segretario Lega Nord - Rovato
Aprile 10th, 2007 alle 8:13 pm
Per Angelo Bergomi: molto gentile, ma come le ho segnalato nei miei precedenti messaggi lasciati, la presenza di pattuglie della locale, nella zona in cui abito, c’è! La mia osservazione era mirata a sottolineare che sei mesi fa questa presenza non era così attiva come ora. Grazie comunque, davvero gentile.
Per Luigi (Il potenziale presidente): problemi a Rovato zero?! Che mi dici delle scuole elementari del Lodetto? I ragazzi vanno ancora in oratorio a lezione o il problema si è risolto?(E’ anche una domanda, visto che non so effettivamente se tutto si è risolto)
Le altre scuole delle frazioni non godono di un buono stato!!!
Dove il bellissimo plesso scolastico???
Io vedo solo delle scuole medie che risultano essere ritagliate dentro un bel fazzoletto di area sempre più ristretto!!! Adesso poi che si fa anche un bellissimo teatro, avranno ancora più respiro!!!
Hai mai fatto un giro per la bellissima pista ciclabile che collega Duomo e S.Giuseppe? Da quando è stata fatta è lasciata a se!!! Abbastanza dissestata, piena di belle piantine verdi!!!
Quello che mi sta a cuore però sono le scuole!!!
Non so, magari Luigi, per te questi non sono problemi… Possiamo continuare con altri se vuoi!!! Questa non è una critica a questa amministrazione, ma solo una critica a tutte le amministrazioni, che sembrano avere adottato un piano regolatore che porterà ad avere un centro soffocato da mille servizi e delle frazioni lasciate a se!!!
Perchè 7500 abitanti (mi pare) che risiedono nelle frazioni, non possono avere diritto ad avere una farmacia che le serva, una banca e altri servizi?!
Ora mi fermo. Se sei in qualche lista, Luigi posso solo augurarti buon lavoro. Logicamente, questa serie di segnalazioni non sono rivolte solo a Luigi, ma visto che lui ha chiesto “Dove sono i problemi a Rovato”, io hop cercato di accontentarlo.
Ciao a tutti.
Vado da Lady Maryan
PS: mi sapete dire come prosegue il progetto WiMAX???
Aprile 10th, 2007 alle 8:51 pm
I bambini di Lodetto da 2 anni sono ritornati nella loro sede, messa a nuovo con un investimento di oltre 300.000€. è stato inoltre abbattuto l’acquedotto che da 10 anni era pericolante.
i problemi che mi esponi non mi sembrano poi così gravi. la farmacia è stata chiesta dalla frazione duomo ma se non sbaglio non sono stati raggiunti il numero di abitanti, ma se mi lasci qualche gg reperisco info e ti rispondo. idem per la banca. se non sbaglio uno sportello bancomat al duomo c’è, dovrebbe arrivare anche a lodetto con la costruzione del nuovo plesso in via S.Giovanni.
le piste ciclabili vanno curate e son d’accordo con te. un investimento in quel senso è da fare.
altri servizi per le frazioni, a lodetto un gg a settimana c’era a disposizione un operatore dei servizi sociali presso la scuola elementare, c’è mai andato qualcuno?
il problema del dare servizi è poi gestirli come si deve. cmq robin grazie delle sollecitazioni, se devi continuare ad esporre problemi vai pure. se il tono della discussione è questo non può essere altro che costruttivo!
Aprile 10th, 2007 alle 8:57 pm
No Robin ti rispondo io intanto visto che vivo nel magic Lodet: sono 3 anni che i bambini vanno nella loro scuola, sistemata anche decentemente…. sì, i problemi nelle frazioni sono tanti, ma, obbiettivamente, penso che questa amm. ne abbia risolti alcuni …Certo, era più facile fare tutto negli ultimi mesi di campagna elettorale, come successo per il 2002 ( vedi piazza (?????) del Lodetto e del Duomo)…. ah, anche le Scole Ecie del Dom ( ah, è vero, questo non è pubblico).
Aprile 10th, 2007 alle 9:12 pm
scusate, ma ho toppato l’anno ( la colpa è anche di mia mamma però)…
Buona notte Rovato
Aprile 10th, 2007 alle 10:23 pm
Riguardo alle scuole di lodetto ho saputo da autoctoni della frazione che però questa amministrazione non è stata particolarmente decisa…all’inizio sembrava defilarsi l’ipotesi di un grande plesso scolastico a rovato-city poi invece, dopo un bel pò e senza sentire particolarmente gli interessati, si è optato per la ristrutturazione!In altre parole molto tempo per una decisione e per i lavori,con i bambini costretti ad andare a scuola in oratorio, dove le aule ho saputo che sono piuttosto piccole e soprattutto con muri sottilissimi di plastica, neanche carton gesso…insomma non proprio una bella situazione che si è protratta anche per un bel pò di mesi!
Aprile 11th, 2007 alle 5:29 am
L’indecisione sul da farsi era dovuta sostanzialmente ad una valutazione della “economicità” dell’investimento. 300.000€ nel 2003 non erano facili da reperire viste la disastrosa economia del comune. si diceva che forse era meglio destinare quei soldi per il plesso a rovato, ma 300.ooo€ non erano sufficienti. quindi si è deciso di ristrutturare una struttura che se anche un giorno si divesse prendere la decisione di trasportare il tutto in centro almento le frazioni avrebbero avuto un presidio, un locale comunale nelle frazioni. senza delle scuole cosa ha il comune nelle frazioni? è stata una decisione presa per il bene di lodetto, per il bene delle frazioni. voglio ricordare che le maestre (io me ne ricorso perchè 15 anni fà in quella scuola ci stavo) era anni che dicevano che la scuola aveva problemi, che andava ristrutturata, che l’acquedotto doveva essere abbattuto ecc. il cotti senza grandi proclami ha fatto tutto,
tanto lavoro poche chiacchere!
Aprile 11th, 2007 alle 6:21 am
Caro roby80, prendo atto della tua convinzione che le pattuglie le hai viste più spesso negli ultimi sei mesi. Non mi risulta dai dati dei turni svolti e dall’osservazione fatta con i miei occhi, comunque rispetto l’opinione, ci mancherebbe.
Angelo Bergomi
Aprile 11th, 2007 alle 6:51 am
E’ un pò fuori tema ma per chi ha tempo di leggerselo….
Fa davvero paura sapere che succede anche nelle nostre zone!
http://www.repubblica.it/2007/.....tieri.html
Aprile 11th, 2007 alle 7:47 am
cioa a tutti, luigi angelo e anche Robin e roby 80. dal mio punto di vista la valutazione di un nuovo plesso scolastico va presa in considerazione ma con le pinze, perchè realizzare un grande plesso scolastico comporta anche problemi di sicurezza, viabilità etc. inoltre visto che nelle frazioni le scuole ci sono credo che valga la pena di potenziarne i servizi accessori per qualificarle al meglio. anche perchè con l’espansione del territorio in zona frazioni credo che il problema del numero dei pochi bambini di qualche anno fa non si porrà più.
Per quanto riguarda i vigili confermo che anche a sant’andrea passano a pattugliare, è già positivo il movimento che fanno, poi si potrà affinare e ottimizzare, però teniamo presnte che anche i vigili hanno dei limiti di intervento dettati a seconda delle casistiche di competenze.
E’ necessario riuscire a coordinarli meglio sul terrritorio in sinergia con le altre forze dell’ordine che possono avere caratteristiche e possibilità diverse ma complementari, cioè che vanno a completare le mansioni dei vigili stessi e viceversa.
Aprile 11th, 2007 alle 10:49 am
Per Robin Hood -
Ciao, ti rispondo sulla questione problemi alle Frazoni , penso che anche tu sia come me delle frazoni - Io sono di sant’Andrea e sono in consiglio comunale come consigliere di maggioranza.
Ti posso dire che ROVATO CIVICA ha fatto molto per le frazioni, anche perche’ nel suo interno ci sono consiglieri che sono espressione delle frazioni, io come S.andrea, Vermi per S. Giuseppe, Baruffi - Bersini per il Duomo, Fogliata per Lodetto, Serra per San Giorgio e s.Anna. Ti faccio un’ esempio su S.andrea e SAN Giuseppe (le mie realta’):
PER LE SCUOLE DI S. ANDREA - appena eletti , : 1)sono stati rifatti i bagni che giacevano da anni in uno stato orrendo, tanto che a volte i bambini non riuscivano neanche ad entrarci……
2) e’ stata messa la rampa d’accesso per i disabili, dopo anni e anni di richieste ( prima , si portavano i bambini disabili a spalla per poterli far entrae ed uscire dalla scuola)
3) si e’ messo in sicurezza l’uscita, dotando la strada di passaggi pedonali e di dossi -
4) si e’ creato un comitato di genitori per avere un pulmino per il trasporto dei bambini (portare e riprendere i bambini da scuola) convenzionato con il comune - E’ un servizio richiesto proprio dai genitori . QUESTO,CON LA PRECEDENTE AMMINISTRAZIONE NON E’ MAI STATO POSSIBILE FARE ANCHE PERCHE’ I GENITORI NON HANNO MAI AVUTO IL PIACERE DI ESSERE ASCOLTATI -
5) alle fermate dell’autobus sono state messe le pensiline , segnalazioni evase da richieste dei genitori
- PER le piste ciclabili.
Se sei di S.andrea avrai visto e mi auguro utilizzerai la pista che collega le scuole elementari di S.Andrea al Cimitero e da li’ arriva fino a Via Fossato di s. Giuseppe - E’ molto utilizzata anche dalle persone anziane che dalle due Frazioni si recano al Cimitero - prima era sempre un rischio muoversi a piedi o su due ruote.
- Depuratore
Verra’ spostato dall’attuale collocazione.
e su questo tema, ricordo l’incontro di Andrea con la gente di S.andrea all’oratorio, anche li’ si e’ ascoltato, ogniuno dava il suo parere e credimi quella sera non e’ stato facile in quanto la discussione era caldissima. Da quella riunione aperta a tutti sono state fatte poi altre riunioni in Cogeme alle quali sono state invitate le famiglie interessate e poi si e’ arrivati ad una soluzione, che ha portato allo spostamento. Questo passaggio per spiegare l’iter condiviso e non imposto della scelta.
- Per la viabilita’
a san Giuseppe e’ stato messo in sicurezza dotandolo di pali della luce lo svincolo che porta a via Fossato, per anni era rimasto con un palo della luce pendente a ridosso della strada -
San giuseppe verra’ dotata di semaforo intelligente per controllare la velocita’, stessa cosa verra’ fatta a S.andrea dopo che sara’ sistemata la piazza con piano di recupero della cascina Santus che consentira’ di dare nuovo assetto alla zona e finalmente tombinera’ la seriola dando maggior spessore alla frazione - (sai ci tengo molto a questa cosa e sono orgogliosa che sia stata fatta, cosi’ potro’ dire io c’ero …..)
- Sul piano dei servizi alle famiglie, ti ricordo che sia a S. Andrea che san giuseppe e’ stato portato il gas metano in zone dove non era ancora arrivato e che forse non sarebbe mai arrivato se non ci fosse stata la determinazione del comune : queste sono via Lazzaretto per S.andrea e via Fossato per S. giuseppe, notevole sara’ il risparmio per famiglie interessate.
- Per quanto riguarda lo sport a livello oratoriale e quindi csi, con la ns amministrazione sono stati erogati ogni anno contributi comunali per sostenere le spese sportive (vedi acquisti materiale sportivo)
- E’ stato costruito il bocciodromo a san Giuseppe, questo da spessore alla frazione. Adesso non si puo’ dire che non c’e’ niente!
- A livello di sicurezza
I vigili si vedono anche nelle ore notturne, e nelle strade che sono piu’ isolate - Anche la cascina Salvella e’ monitorata.
Inoltre non per polemica, ma sono quasi due anni che il pattugliamento viene fatto e non sei mesi come qualcuno ha scritto.
Questo e’ quello che siamo riusciti a fare in cinque anni e ti ho parlato solo della mia realta’ di frazione, in altre ti spiegheranno meglio i miei colleghi. Lo spirito che mi ha mosso cinque anni fa nell’entrare nella civica era quello di abbattere la barriera che c’era fra frazione e paese, sai noi delle frazioni eravamo considerati di serie B, questo era il sentore, adesso passi avanti si sono fatti, grazie soprattutto all’amministrazione e alla persona del Sindaco che ha saputo ascoltarci e si e’ impegnato affinche’ noi potessimo lavorare per realizzare i nostri progetti.
Quindi mossa dallo stesso spirito e trovandomi con lo stesso gruppo di persone con in piu’ l’aiuto di Leopnardo Pontoglio che si candida HO DECISO DI RICANDIDARMI cosi’ spero saremo in due a portare le file di S.andrea cosi’ da migliorarci, perche’ quello che conta e’ continuare a lavorare bene per la collettivita’.
Aprile 11th, 2007 alle 12:07 pm
FORZA LAURA E FORZA LEONARDO
Aprile 11th, 2007 alle 12:10 pm
Temevo scrivesse FORZA ITALIA
Aprile 11th, 2007 alle 12:42 pm
Solo per precisazione: il mio precedente intervento non parlava della polizia locale ma delle scuole!Credo che angelo bergomi mi abbia confuso con robin hood…nessun problema per quanto mi riguarda, non me la prendo, però è solo per dare a cesare quel che è di cesare…
Aprile 11th, 2007 alle 12:56 pm
Hai completamente ragione roby80, l’iniziale del nome mi ha fatto fare confusione. Scusami.
Resta valida la considerazione sulla vigilanza che avevo fatto.
Ciao.
Aprile 11th, 2007 alle 5:00 pm
Wau… Straa bello!!! Grazie per le risposte!!! Così si dibatte!!!
Aprile 11th, 2007 alle 6:30 pm
Ciao a tutti sono nuovo del sito..lo leggo spesso ma non sono ancora intervenuto.
Complimenti a chi aggiorna con costanza il sito, davvero.
Io credo che cottinelli non abbia amministrato male in questi 5 anni.
La differenza, per me che non ho un’idea politica precisa alle spalle,
la faranno però le proposte per i prossimi 5 anni del paese.
Se, ad esempio, due anni fa si è rifatta p.zza cavour (bene) ma nel 2010 non si farà nulla per rivitalizzare il centro non una tantum ma con costanza (es: perchè non pensare a qlc ogni sabato pomeriggio?), non sarà servito a niente.
Chi è commerciante come me guarda a queste cose concrete..non ai manifesti o ad altre cose fuori dal mondo.
Poi: il mercato.Dove va?resta x sempre al foro?asi?no?su questa cosa c’è una bella confusione..
ciao e tutti e forza MILAN!
O.
Aprile 12th, 2007 alle 9:49 am
caro oscar,
il mercato..BOH!
Dicevano che lo volevano spostare..poi ni..poi forse..alla fine hanno accettato la decisione presa un tempo da manenti, che per me era la più logica.
il mercato è trp ingombrante per il centro, meglio qlc di alternativo ma stabile come dici tu.
da quelo punto di vista, sbarazzi..a parte, questa giunta ha fatto davvero poco.
Aprile 12th, 2007 alle 10:53 am
mmm, ha fatto davvero poco.
provocazione, che ha fatto la giunta manenti in 10 anni?
Aprile 13th, 2007 alle 9:48 pm
seguire le elezioni comunali di un paese diverso dal proprio è un’esperienza interssante che consiglio a tutti. ritengo che la crisi della politica nazionale, destra o sinstra che siano (ho l’impressione che siano solo etichette o al più nomi per squadre di calcio) dipende purtroppo dal fatto che la poltica locale si è inaridita, piegata su quella nazionale dove non cambia nulla se non interviene la morte per consunzione.
faccio tifo quindi perchè a Rovato la gente giovane si confronti con gli occhi aperti, magari sui parroci che rimpiangono il collateralismo di mezzo secolo fa e invece di preoccuparsi di insegnare a leggere vangelo, bibbia e magari encicliche si spendono per il candidato A o B a seconda delle promesse. un esempio fulgido posso cotarlo per Palazzolo: due anni e mezzo fa il parroco di santa maria assunta sostenne il centrodestra con Moreschi sindaco che aveva promesso l’acuisto dell’Aurora. Lo scorso l’assessore al bilancio delle giunta Moreschi da me intervistato spiegò: L’aurora non si compera perchè le promesse si fanno alle elezioni ma non è un obbligo mantenerle.
lo stesso assessore che aveva promesso “mai le mani in tasca ai Palazzolesi” ha quadruplicato il costo dei parcheggi, raddoppiato le multe per divieto di sosta inventando con l’assistenza del comandante Opizzi (che i rovatesi hanno fatto finire a Palazzolo con merito forse per l’attuale sindaco ma guai seri per le finanze e la sicurezza palazzolese) un costo di cinquanta euro per avere copia di un rilievo stradale e un’aggiunta di 9,60 euro su ogni multa per divieto di sosta, e per migliorare le tasche dei palazzolesi ha introdotto quest’anno l’addizionale Irpef del 5 per mille, aumentato l’Ici dal 5,5 al 7 percento, aumenttato la tariffa rifiuti del 22 percento per il 2006 e e di un ulteriore 25 percento per il 2007.
se visitate Palazzolo amministrato dal centrodestra e ragionate in termini di schieramenti dovreste far la coda per votare la sinsitra non il centrosinistra
e se non bastasse guardate le strade, con buche e sporco, e il palatenda costato oltre 7 miliardi per fare muscia e affittato per 36 mila euro l’anno al tennis club perchè non ci si può suonare per mancanza di acustica e non ci possno far fiere e manifestaziuoni perchè troppo piccolo.
qualcuno che si dice di destra mi spiega perchè la destra o il centrodestra è meglio?
sono in attesa…
Aprile 14th, 2007 alle 12:28 pm
ciao giancarlo.
sono daccordo quando dici che la politica locale è ormai, in gran parte, un coacervo di interessi e poco altro.
destra e sinistra sono confini un attimo labili, lo riconosco.
ti spiego però perchè, secondo me, una destra oggi governerebbe meglio rovato.
destra per me è:
.rispetto delle regole
.CERTEZZA e FERMEZZA verso chi non rispetta dette regole, italiani e non. Inoltre, i NON italiani credo debbano metterci qualcosa in più..il mio modello d’integrazione sono gli USA, dove i più convinti patrioti sono in gran parte persone arrivate non da molto in America. Non sono razzista, cioè non credo che la differenza la faccia la razza..ma se vivi in una comunità, e per di più vieni da fuori, devi lavorare il doppio x farti accettare e assumee dentro di te i valori fondanti di detta comunità.
.Meno Stato e più spazio al cittadino: la nostra terra è ricca, c’è poco da fare. Accanto agli ovvi spazi da dedicare a chi è in difficoltà (ti ricordo che “certa” destra è molto avanti sui temi sociali), vorrei però che Comune e Stato evitassero di fare quelle cose che le persone possono fare meglio da sole o in gruppo. Ovvio, il comune deve vigilare e coordinare, ma non imporre. AD ESEMPIO: la sx punta su iniziative culturali, sociali, commerciali, etc etc fatte dallo Stato per i cittadini. A me basterebbe che gli spazi pubblici NON costassero un sacco di soldi, e potrei fare con amici e conoscenti una bella mostra o festa o quel che voglio senza spendere i MIEI soldi per costruire il 100esimo campo da calcio o la 1000ESIMA area - verde o mostra usate dai soliti.
Questo è destra, questo è quel che secodo me serve a Rovato.
Certezza, sicurezza e più responsabilizzazione dei cittadini tramite una presenza sempre meno invasiva dello stato e del comune.
Marcello
Aprile 14th, 2007 alle 2:21 pm
Secondo me radicalizzare la discussione sulla destra e sulla sinistra non centra nulla con le elezioni amministrative di Rovato. Io per esempio in questo momento non mi sento rappresentato nè dalla destra nè dalla sinistra eppure credo in Rovato Civica, perchè conosco il lavoro che ha fatto: pulito, senza fronzoli, rispettando tutti.
Dico questo anche perchè ho appena visitato il sito di Rovato delle libertà, sul quale ho visto: nella pagina del programma (http://www.rovatodelleliberta.com/programma.htm) c’è il trenino di Rovato Civica iscritto nel divieto di sosta con scritto sotto “io prendo l’autobus” quindi nel solco dlla contrapposizione, poi ho visto un’animazione con il trenino di RVT CVC che traina i simboli di partito: DS, Margaret, Rif. COmunista, e i Radicali mi sembra. Vabbè nel solco della contrapposizione, tra l’altro insinuano vicinanza tra RVT CVC e la sinistra radicale, cosa che non è. Poi ho visto un manifesto con scritto talebani, droghe, matrimoni omosessuali, terroristi rossi, exbrigatisti e Bin Laden e sotto mi vergogno di Prodi. MA COSA CENTRA CON ROVATO? RVT CVC non spende una parola su questo fumo negli occhi. Parliamo di cose da fare, parliamo di servizi ai bambini delle scuole. Trovo sbagliato che una campagna elettorale sia vanificata e improntata solo ed esclusivamente su dire cosa che un centrano nulla con Rovato e con le cose che ancora ci sono da fare. Basta dire il KottiKomunist mangiabambin deve andare a casa, ditemi anche il perchè e soprattutto ho capito che odiate i comunisti e che chi non è con voi è Komunist Soviet Pravda Disinformàzia però parliamo di quallo che vogliamo fare (voi Kamerat e noi Komunist) e di cose fatte in questi 5 anni passati (vabbè, quello solo noi).
Comunque sappiate che uno dei punti del programma del Kompagno Kotti sarà dare asilo a Bin Laden (e naturalmente al suo staff di taliban) in una grotta sul Monte. FInalmente qualcosa di concreto.
Aprile 14th, 2007 alle 2:27 pm
Parliamo dell’inceneritore e del fatto che qualcuno lo voleva costruire alla Bargnana di Rovato, con annessa discarica e traffico di camion di spazzatura, e qualcun’altro lo ha IMPEDITO favorendo l’acquisto di altro impianto (già esistente) a 138 chilometri da Rovato.
E’ una cosa di destra, di sinistra o di buon senso civico.
Aprile 14th, 2007 alle 2:29 pm
Siiiii….W Bin Laden sul monte!Ma come mai così lontano dal centro del paese?Forse i posti da GranFarabuttFiglDiPuttTestDiMinchEcc se li sono già presi tutti e a noi ci tocca mandarlo (povero!) così lontano?
Già che ci siamo proporrei a Cottinelli di trasformare Piazza Cavour in Piazza Rivoluzione d’Ottobre…almeno chi gli dà del comunista da anni potrà finalmente contare su qualcosa di vero…
PS Naturalmente su Bin Laden eroironico…:-)
Aprile 14th, 2007 alle 2:36 pm
Ultima considerazione è che Piazza Cavour, effettivamente, è stata restaurata in un modo molto di sinistra, quasi comunista direi.
Comunque, fino a prova contraria, chi ha speso svariati milioni del vecchio soldo per sapere se si rischiava qlcs intitolando una via o una piazza di Rovato a Benito Mussolini è stat la Giunta Manenti, in cui sedevano Rossi, Cavallie Toscani. Il parere legale dice che si potrebbe fare e non sarebbe reato. Nonostante questo il Cotti è Komunista.
Ora devo andare per dare ausilio a mio figlio Mario che sta combattendo contro pirati, dinosauri e altri mostri strani, naturalmente tutti di destra. Mi ha appena detto: il computer non scappa, vieni a giocare.
Forza Braghini, passo.
Aprile 14th, 2007 alle 2:42 pm
cmq io tifo per i pirati
Aprile 14th, 2007 alle 3:14 pm
piazza cavour ——- piazza rivoluzione d’ottobre
via xx settembre —– via stalingrado
viale cesare battisti —– viale ho chi minh
si accettano ulteriori proposte..perchè…
QUESTO E’ IL VERO ROVATO SOVIET CIRCUS!!!!!
Aprile 14th, 2007 alle 3:25 pm
Bella la storia di dare del comunista a tutti coloro che non la pensano come te. Ma come ho avuto modo di dire più volte, da segretario DS di Rovato, la tessera di partito che ho in tasca non mi ha impedito di sbattermi, nel mio piccolo, per cose che credo siano importanti per Rovato.
Dall’aspetto ambientale a quello sociale con l’impegno in Casa di Riposo. E ci sono tanto di verbali che lo testimoniano e tutto svolto su base volontaria non retribuita. E come me tante altre persone volenterose hanno svolto un lavoro encomiabile anche ben superiore al mio impegno.
Purtroppo per qualcuno questo discorso dà fastidio. E’ più facile dare del comunista per anni mentre i presunti comunisti durante questi anni i fatti li hanno realizzati.
Io, come tanti altri in Rovato Civica, chiedo che i rovatesi giudichino i fatti e accordino o meno la fiducia.
Troppo facile denigrare gli altri con la storia del comunista: in Regione e in Provincia queste persone non le ho mai viste però a interessarsi di Rovato, vedi cava Bonfadina.
angelobergomi.blogspot.com
Aprile 14th, 2007 alle 4:28 pm
Il soviet di rovato secondo me ha citato gli Offlaga Disco Pax…
Hey quella è Cavriago non Rovato ;p
Aprile 14th, 2007 alle 4:34 pm
Una cosa un po’ più seria per quanto riguarda il tema dell’immigrazione. E in particolare in risposta a Matteo.
Il modello USA del melting pot (tutti nella stessa insalatiera per dare più gusto all’insalata a stelle e striscie) è fallito già alla fine degli ani ‘60. Da allora ci si è accorti che è più importante valutare l’importanza della DIFFERENZA piuttosto che dell’uguaglianza a tutti i costi (che poi uguaglianza non è mai in quanto socialmente costruita da chi occupa le posizioni più alte della stratificazione sociale).
Comunque visto che questo è un tema che mi sta molto a cuore ne possiamo dibattere su questi schermi…
Simone
Aprile 14th, 2007 alle 4:37 pm
ops ho sbagliato discussione…sorry
Aprile 14th, 2007 alle 4:43 pm
angelo bergomi..io non scherzavo.
non sono un “destro” mascherato..ero e sono orgogliosamente comunista.
so che i pruriti democratici impediscono di difendere la propria storia..scusa ma sono problemi non miei.
ROVATO SOVIET CIRCUS (con orgoglio, e non con ironia)*
Aprile 14th, 2007 alle 7:33 pm
ognuno è libero di tifare chi vuole nel libero rispetto delle regole. statemi bene.
Aprile 15th, 2007 alle 12:25 am
riguardo a “io prendo l’autobus” e al “trenino di RVT CVC che traina i simboli di partito”, visto il post piccato di f.corbetta, probabilmente si può dire che a rovato la satira e l’ironia abita nel centrodestra.
sul contenuto dei volantini ognuno, come dice giustamente ghidini, faccia il tifo per chi vuole.
Aprile 15th, 2007 alle 3:33 pm
Spettabile signor Attila (flagello di Dio)
non sono piccato e nemmeno scosso dalle battute di rovato delle libertà, basta rileggere i miei post, pensavo che la ciàf ironica fosse chiara. Anzi mi sembrano cose divertenti, sottolineavo però che sono l’unica cosa che rdl dice in questa campagna elettorale e allora invitavo a esporre qlc idea in più rispetto a cotti è comunista e amico di Prodi.
Volevo solo sottolineare che in qst momento rdl non fa altro ch interpretare il centro destra contro il centro sx (anzi la sinistra) cattivo.
Se il Cotti cominciasse per assurdo a dire, guarda che vergogna gli amici di Berlusconi e bla bla bla voi non pensereste che è diventato matto e che non centra niente con i bisogni e le aspettative di Rovato?
Detto questo ribadisco che Cotti sarà anche comunistmangiachildren però fino a prova contraria chi ha speso svariati milioni del vecchio soldo per sapere da un avvocato se si rischiava qlcs intitolando una via o una piazza di Rovato a Benito Mussolini è stata la Giunta Manenti, in cui sedevano Rossi, Cavalli e Toscani. Il parere legale dice che si potrebbe fare e non sarebbe reato.
Aprile 15th, 2007 alle 4:01 pm
spett. dott. avv. (tralascio il ‘lup.mann.’ che i cinefili ricorderanno di fantozziana memoria) f.corbetta,
è apprezzabile che accolga l’ironia con la dovuta ironia (anche se il suo tono non si coglieva immediatamente)
parlare dei temi di politica nazionale non è fumo negli occhi.
si potrebbe parlare di come intende porsi verso le istituzioni una amministrazione riguardo a :
- decreto turco (riduzione della soglia sanzionabile per possesso di droghe)
- nomine nelle istituzioni di exbrigatisti
- altri temi citati
non mi pare si tratti di tematiche nè di poco conto, nè lontane dall’interesse del cittadino.. è legittimo chiedere come un amministratore locale si pone di fronte a certe scelte politiche e proposte (tipo la tolleranza sulle droghe) che coinvolgono la popolazione.
comunque la campagna elettorale è ancora lunga, dubito che cottinelli o conter si nascondano di fronte a questi macro-temi. diamo tempo al tempo e immagino che ciascuno avrà le risposte che chiede.
cordialmente,
attila (per i cinefili, ‘lo re’)
Aprile 15th, 2007 alle 4:05 pm
cmq ben venga la ciàf ironica, speriamo apra le porte ai pirati
Aprile 15th, 2007 alle 5:20 pm
attila qualcuno dice che alarico sia lo re
riporto il verbale del consiglio dei barbari
ATTILA “adesso chi è lo re, eh?”
TUTTI I BARBARI “si è sempre Aldarico lo re” ecc
ATTILA “chi è lo re?”
“non sento una voce, una voce mi sfugge”
FIDDUFO “quale?”
ATTILA “la tua!”
“famme sentì un po’, chi è lo re?”
FIDDUFO “a me me sembra che sei te lo re”
ATTILA “no ‘mi sembra’, chi è lo re?”
FIDDUFO “sei te sei te lo unico nostro grande re sei te”
ATTILA “ah! oh!”
GRIPPA “sole scende”
FRANSISIO “casa lontana”
GODMAR “femmine aspettano, eh”
ATTILA “imo!”
Aprile 15th, 2007 alle 6:03 pm
imo..spappapari!!!