Sabato 30 giugno: notte afro-reggae al Centro Sociale 28 Maggio di Rovato
SABATO 30 GIUGNO al Centro Sociale 28 maggio in Via Europa a Rovato (BS)
GRANDE NOTTE AFRO REGGAE
In Consolle:
Dj Pacia (reggae)
Dj Lupo (afro samba reggae)
Dj Parrucca (afro)
Il tutto a partire dalla ore 22.00, alla serata è attesa una grande affluenza di pubblico
Luglio 3rd, 2007 alle 7:14 pm
ma come fanno a dare ancora il permesso per svolgere queste attività dove si sà che gira droga a tutto andare!!! ma sicuramente le “autorità” lo sanno solo che gli è comodo anche a loro (avendo minimo un entrata economica da parte del centro sociale).. comunque se le persone normali o semplicemente le famiglie di questi “intelligentoni” che fanno uso di certe sostanze saprebbero cosa succede veramente all’interno di questi centri, credo che qualcosa per impedirlo si potrebbe fare… Cittadini Aprite gli occhi e non permettiamo ai nostri bambini in futuro di frequentare questi centri!!!
Luglio 3rd, 2007 alle 10:51 pm
beppe..ma sei mai entrato in un centro sociale??????????
evita di chiacchierare da buon ipocrita senza sapere di cosa parli!!!
e cosa c entrano i bambini..si si mandali da mc donalds alle porte franche che crescono sani…
Luglio 4th, 2007 alle 9:51 am
Lo stereotipo dei centri sociali illustrato da Beppe merita una risata con stesura di un velo pietoso.
Luglio 4th, 2007 alle 11:43 am
Premesso non sono una frequentatrice di centri sociali e non avendo partecipato alla serata di Sabato quindi non posso fare commenti su di essa. Una sola considerazione per Beppe: se la discriminante è sui posti dove “si sa che gira droga a tutto andare” andrebbero chiusi la maggior parte dei locali di Brescia e provincia, Scuole e anche purtroppo qualche oratorio!
…Di questi ultimi tempi credo che quello per cui dovremmo veramente scandalizzarci sono le immagini e i resoconti del “bel mondo” di Corona&Co (con annesse autodichiarazioni di consumo di Coca e sesso a pagamento per una comparsa in Tv) e non certo per una serata di musica reggae-afro al centro Sociale!
….quindi forse sarebbe meglio che ai nostri bambini non facessimo vedere la maggior parte dei programmi televisivi compreso qualche Tg (Studio aperto in particolare) e gli dessimo gli strumenti critici per scegliere liberamente a quali valori ispirare la propria esistenza!!
…..sono veramente stufa di vedere gente che ragiona basandosi sui clichè triti e ritriti della contrapposizione destra-sinistra!!!!!
…mi associo a Federico sul McDonald alle Porte Franche!!
Luglio 4th, 2007 alle 12:29 pm
Sono d’accordo sia con Federico che con lalla 78 e altri allucinogeni
la tv e’ forse al giorno d’oggi la rovina di maggior parte dei giovani che prendono tutto alla lettera copiando i vari Corona e le varie letterine o veline . Una precisazione io sono Beppe con la B maiuscola
e non quello del primo commento .
Luglio 4th, 2007 alle 2:28 pm
A parte il fatto che altri allucinogeni o quello che sia non sa neanche quello che scrive perchè l’unico suo vero obiettivo è stato quello di scrivere la solita battuta di chi non sa cosa dire o di chi sa di aver torto.
Per quanto riguarda il mc Donalds e le porte franche sono pienamente d’accordo che anche questi sono dei posti non proprio adatti per goivani, infatti se magari organizzassero qualche giornata in piazza o qualche serata di divertimenti per tutte le età, forse i rovatesi vivrebbero di più il loro paese, mavisto che non si riesce neanche a camminare da quanti immigrati che pensano solo a spaccio e prostituzione, i ragazzi sono costretti a frequentare questi centri (sia centri sociali, porte franche, mcdonalds ecc..).. E poi cara lalla 78 guarda che la destra e la sinistra non esistono più.. la sola politica che fanno i “potenti” es berlusconi, prodi e co è quello di fare solo il loro interesse non quello dei cittadini italiani!
Luglio 4th, 2007 alle 3:20 pm
Continua con gli stereotipi anche sugli immigrati ! Ma dove vivi?
Luglio 4th, 2007 alle 3:24 pm
un potente prodi…potente de che…sul berlusca e su altri personaggi posso anche essere d’accordo…ma insomma….
Luglio 4th, 2007 alle 4:19 pm
….infatti beppe io non sono quella che crede nella contrapposizione destra-sinistra ma probabilmente se hai seguito la campagna elettorale delle ultime elezioni a Rovato/Cazzago ti sarai certamente accorto che qualcun’altro ha usato vecchi retaggi culturali per provare (fortunatamente senza riuscirci) a vincere (la sinistra dei comunisti-no global-drogati che vanno al centro sociale e che voglioni gli immigrati e i matrimoni gay e la destra dai sani valori attenta alla famiglia e a difendere la cultura cristiana)
E a livello nazionale “gira” uguale con il Berlusca dopo un anno e mezzo vuole ancora ricontare le schede e che da dei comunisti a tutti (praticamente anche a Rosi Bindi??!!)
…forse se riuscissimo un pò tutti ad uscire da certi schemi che in questi anni sono riusciti così bene a metterci in testa (”a Rovato non si riesce neanche a camminare da quanti immigrati che pensano solo a spaccio e prostituzione” n.d.r) potremmo costruire davvero un paese che possa offrirci qualcosa di meglio!
“Il bello della musica: Colpisce e non fa male” (B.Marley)
…giusto per ritornare in tema reggae!
Luglio 4th, 2007 alle 4:27 pm
vivo in un paese senza identità! non sono stereotipi.. sono veramente controla società multiraziale poichè la vedo come causa di disgregazione culturale. tornando al discorso centri sociali: conosco personalmente ragazzi che lo frequentano (e non sono pochi) e che ammettono di andare esclusivamente per drogarsi (droghe sia leggere che pesanti)
Luglio 4th, 2007 alle 4:32 pm
lalla io condivido la tua idea sulla politica attuale e anche io sono stato schifato dalle propagande delle elezioni di quest’anno, è inutile che il centro destra o centro sinistra promettono cose che non realizzeranno mai poichè non sono nelle loro possibilità, infatti penseranno solo e sempre ai loro interessi che non andranno mai a beneficio del cittadino.. (cmq una parentesi di rispetto per Cottinelli che negli ultimi 5 anni a rovato ha lavorato molto bene)
Luglio 4th, 2007 alle 6:38 pm
Buon giorno a tutti, volevo dire solo alcune cose riguardo al discorso centri sociali, io sono completamente Sfavorevole ad essi poichè è vero che la droga gira ovunque ma li i ragazzi vanno perchè sanno che gli sbirri non possono rompere le scatole, che te ne offrono un po , che fai qualche tiro di più. e chi frequenta questi luoghi non so come faccia ad avere il coraggio di negare sempre tutto, prendiamo per esempio il discorso iniziative, io controllo quotidianamente i siti del centro sociale 28 maggio, magazzino 47, radio onda d’urto e sinceramente non lo trovo un mondo così bello e positivo, si parla oltre che del solito noioso antifascismo militante, di incontri CULTURALI con ex brigatisti (come èsuccesso qui a rovato con curcio) che grazie al buonismo italiano sono in libertà nonostante avessero alle spalle 2 o 3 ergastoli (ma quello che importa, siamo in italia!!!) che secondo me non giova molto ai ragazzi, oppure una festa del magazzino 47 che come raffigurazione ha una bandita con il volto coperto e guerriglia sul fondo, oppure iniziative sempre a favore di rom o immigrati, oppure articoli su radi onda d’urto che dopo l’attacco di cittadini sudamericani ai danni della polizia locale (60 contro una decina) hanno il corragggio di difendere gli extracomunitari, o ancora, il nostro caro e così bello centro sociale 28 maggio che parteciperà precisamente a cologno al serio a una festa in un campeggio ABUSIVO E AUTOGESTITO e le autorità stanno a guardare,e non cerdo che questo modo di fare festa giovi molto per l’insegnamento dei ragazzi che saranno il futuro di questo paese. poi se qualche compagno mi vuol dire quali attività utili alla società e per il futuro vengono svolte dai centri sociali ben venga. per il momento io sono totalmente contrario.
Luglio 4th, 2007 alle 7:32 pm
Se vogliamo parlare di legalità, parliamone a 360 gradi e non prendiamocela solo con gli “anelli deboli”.
Luglio 4th, 2007 alle 9:03 pm
VORREI SAPERE PERCHE’ INVECE CHE SCANNARVI SU QUESTE CAGATE NON DITE NIENTE SUL FATTO CHE CIRCA 100 PERSONE FRA LA GE E IL PASTIFICIO PAGANI RISCHIA DI PERDERE IL LAVORO E LA DIGNITA’!!!!
SVEGLIATEVI GENERAZIONE DI LAVORATORI INTERINALI E PRECARI
TIRATE FUORI GLI ATTRIBUTI!!!!
Luglio 4th, 2007 alle 9:05 pm
@dove sono:
hai perfettamente ragione, bisogna pensare a chi ora si trova davvero in difficoltà e dargli solidarietà.
@nicola solo una battuta: sul sito di fn ci sono foto e deliri inneggianti a priebke e hitler, più guerrieri vichinghi…io non sono di sx, mai frequentato un centro sociale EPPURE non sono scemo..
Luglio 4th, 2007 alle 9:21 pm
Io sono ignorante in materia: posso solo portare le mie esperienze:
al centro sociale di Rovato sono stato un venerdì notte e ho trovato 5 “nonni” che suonavano la chitarra, tipo sagra paesana…….
Dopo è giusyo che chi è più esperto di me porti le sue esperienze, tralasciando gli stereotipi filopadani……vedi beppe
Luglio 4th, 2007 alle 10:21 pm
@nicola: molto di ciò che hai scritto è vero, ma ora fammi capire cosa proponi TU visto che ti accusano di essere una sorta di neonazista
Luglio 5th, 2007 alle 5:12 pm
Prima di tutto….gianmarco:cosacentra in questo caso priebke e hitler??si sta parlando di centri sociali,quella è un’idea mia..sul loro pacifismo che poi così pacifista non lo è..e quando ci saranno articoli su altri argomenti potrai sfogarti.
Marcolino..a me possono definirmi come vogliono che tanto me ne frego, io sono consapevole di ciò che dico e di ciò che vorrei..comunque io proporrei la chiusura di questi centri sociali poichè secondo la mia idea sono di disturbo alla società per il futuro del nostro paese, nelle loro iniziative, nei loro slogan, nel loro voler occupare non vedo la positività.
E intanto come al solito tutti i compagneros non mia hanno detto le iniziative decenti che sono state fatte!!!
Luglio 5th, 2007 alle 6:02 pm
@nicola: ok, chiudiamo, e poi?
Luglio 5th, 2007 alle 11:22 pm
e poi invece che far crescere ragazzi allo sbando in questi luoghi cercare di collaborare di più con le scuole per la formazione delle persone per esempio imponendo fin dalla medie di ripudiare qualsiasi tipo di droga e controllare le attività di qualsiasi tipo di centro sociale e nel caso intervenire.e poi subentrano altri argomenti per i quali sono contro i centri sociali, come la mancanza assoluta di patriottismo e la mancanza di valori quali possono essere l’onore e l’orgoglio!ma quest sono altri aspetti!
i centri sociali devono essere chiusi ripeto perchè sono uno dei tanti pericoli per il nostro futuro..poi il resto vien da sè.
Luglio 6th, 2007 alle 7:12 am
pensate di essere voi patrioti? nicola fammi il piacere,stattene un pò zitto! chiudere i centri sociali perchè a te non piaciono, io chiuderei i circoli della libertà e i vostri centri di raccolta pecore perchè mi fanno schifo, mi fa schifo che nel giorno della strage di piazza loggia volevate fare una manifestazione di stampo fascista. ti ricordo solo che tutte queste manifestazioni sono fuorilegge, chiunque esprime, manifesta e con fatti crede di poter far passare idee di stampo fascista è punibile penalmente, e non è la prima volta che uno dei vostri viene rinchiuso, per cui per cortesia stattene zitto.
e dare del non patriotta a chi frequenta questi centri è a dir poco eccessivo perchè a questo punto dovresti anche spiegarmi che vuol dire! caro mio, dovesse esserci la terza guerra mondiale io me ne scappo in svizzera, ma non perchè non sono patriota o non voglio morire da italiano vero, perchè la guerra mi fa schifo!
tu, patriota, fai una cosina bellina, togliti i pantaloni e guarda dove sono stati fatti, le scarpe? perchè patriota non compri solo roba italiana? per cortesia….
Luglio 6th, 2007 alle 8:22 am
io sono stato tre volte al c.s. 28 maggio
una volta suonavano quattro gruppi giovanili di musica fra cui gruppi locali e c’era un sacco di gente
un’altra parlava silvia baraldini ed era pieno
una terza c’era la presentazione di un bel libro ed è stato interessante.
Quindi a me sembra un bel posto dove si fanno tante attività che nessun bar/altra attività porta avanti
poi non so nicola se è come dici tu per altre cose ma ti ripeto questa è solo la mia esperienza diretta non conosco altre realtà fuori da rovato
Luglio 6th, 2007 alle 9:17 am
Patriota stai zitto tu, primo il mio 80%dei capi d’abbigliamento che indossi sono made in italy o in england, il 20 % sono obbligato perchè in italia non ne fanno più.
Se ci fosse la terza guerra mondiale e però al potere ci fosse gente diversa..ne di centro dx ne di centro sx io mi metterei a spalle il mio zaino e partirei per il fronte, tu sei il classico esempio di coniglio italiano (senza offese) che dice di essere patriota ma poi.scappa in svizzera, sono i vigliacchi che scappano dal nemico. e comunque dovresti gia scappare perchè il nemico medio orientale è gia qui.
Qualsiasi manifestazione fascista è vietata perchè la costituzione è stata scritta dai rossi, però non importa quello che hanno fatto i partigiani, perchè loro sono dei santi!ma per piacere..
giuliana: grazie della risposta, dei gruppi giovanili non sapevo, mi era sfuggito, sulla baraldini lasciamo stare perchè abbiamo sicuaramente due visioni diverse, comunque mi ha fatto piacere la risp.
Luglio 6th, 2007 alle 9:56 am
Se è così oh…. io sono Roger Rabbit, il capo dei conigli…..
Ah, vi consiglio “Io non mi sento italiano” di G.Gaber su questo argomento.
Luglio 6th, 2007 alle 10:31 am
beppe e nicola: siete razzisti con gli stranieri, classisti con chi non la pensa come voi. Prendete un po’ di filo bianco e rosso tipo CSI, fate un bel cerchio, dichiarate la zona zona indipendente e pura e stateci. Grazie.
Dei vostri luoghi comuni ne sono già pieni i bar delle stazioni, continuate pure a frequentare quelli ed evitate di scrivere CASTROnerie su un forum che è letto anche da ragazzi giovani che rischiano di essere influenzati dai vostri bei commenti su come l’Italia fa schifo e su come si stava bene quando c’era Lui (e quell’altro Lui).
Luglio 6th, 2007 alle 10:51 am
Dato che mi è montato il nervoso quando ho letto un’affermazione (a dir la verita di cavolate ce ne sono più di una) sul commento di Nicola, vorrei ricordargli che la nostra Costituzione è un esempio per tutti i paesi Europei di come sia stato raggiunto un accordo importantissimo tra destra e sinistra; purtroppo non ci sono più i politici che hanno contribuito a quel capolavoro altrimenti l’Italia sarebbe ben diversa!!!
Leggila per favore prima di parlare!!!!!!!
Luglio 6th, 2007 alle 11:58 am
Foia: Questo forum è per tutti e quindi non rompere le scatole.
Se daniele o chi per esso riterrà che non potrò più scrivere accetterò ma sicuramente non cambierò la mia idea..
Secondo..si sono razzista..non ho problemi a dirlo..forse perchè noi giovani viviamo più sulla strada e frequentiamo i paesi e le città piuttosto che stare a casa e dire sempre..ma poverini..bisogna integrarli, bisogna aiutarli, se non ci fossero loro non si va avanti, sono una risorsa (sfrutttamento).
Sul fatto che si stava meglio quando c’era lui non lo dico solo io ma ne ho la conferma da persone che hanno vissuto nel ventennio, nonne e conoscenze varie.
Un’ultima cosa..foia..io non devo delineare niente..perchè spero che la mia terra e gli italiani escano da qusto concetto di buonismo e falsità storica..io sono consapevole della mia idea e anche se alla maggior parte della gete non va bene..come ho detto prima..ME NE FREGO!
Luglio 6th, 2007 alle 12:21 pm
Ciao ragazzi,
la legge italiana è esplicita in merito alla c.d. legge mancino.
Per il resto, è evidente che il pensiero dei singoli utenti è il loro, non certo quello di Rovato.org.
Luglio 6th, 2007 alle 1:32 pm
Sul fatto che si stava meglio quando c’era lui prova a sentire anche qualcun altro oltre a tua nonna va…anzi no, non possono risponderti perchè non ci sono più!
Sulla Costituzione fatti almeno un bigino di riassunto perchè il primo partito all’assemblea costituente era la DC mica i Rossi.La storia la si studia tutta, anche quella che non piace, dalle foibe alle fosse ardeatine, tutto compreso. L’importante è non dimenticare i valori di fondo. Senza ipocrisia. Buon viaggio per la terza guerra mondiale, io però tiferò per gli altri. Mi auguro che non facciano a te quel che tu faresti a loro.
Luglio 6th, 2007 alle 1:39 pm
@nicola: http://www.cnj.it/foibeatrieste/
come si crea una mistificazione.
Luglio 6th, 2007 alle 4:51 pm
Caro nicola, forse è meglio starsene a casa un po più spesso a studiare storia piuttosto che andarsene in giro…almeno si eviterebbe di scrivere delle cazzate esagerate come quelle che hai detto prima. Un altro suggerimento è imparare a parlare con le persone, dovresti cercare di non fermarti all’apparenza…tu non puoi avere la presunzione di crederti una persona migliore di altre…pensa che mi vergogno io per te quando leggo quello che scrivi! Terzo, noi siamo in un paese libero, se esistono posti che non ti piacciono non frequentarli, vai da un’altra parte. Pensa che fortuna che hai! anche a te è permesso di dire certe cose! P.S. la droga gira molto ma molto di più e più liberamente in posti come le discoteche stralusso della zona o anche in posti estremamente raffinati (vedi corso como a milano…)! dici che i centri sociali “sono di disturbo alla società per il futuro del nostro paese”… io dico che dobbiamo preoccuparci piuttosto dei valori che trasmetti tu…con l’odio e l’intolleranza non si ha futuro.
Luglio 6th, 2007 alle 5:47 pm
Mamma mia ma i che schifo di posto che vivo..
urca urca..le fosse ardeatine???cos’è successo il giorno prima in via rasella????
La DC è stata furba e ha fatto tutto questo per i propri interessi.
Perchè se l’Italia dovesse entrare in guera tu andresti con gli invasori???Complimentoni
Bomba..la storia la studio non preoccuparti, ma li si stava parlndo di attualità, che se si vive un po a contatto con lecose succedono stando come si dice “in strada” si va oltre il dire di integrare e del volersi tutti bene.
Per te il fututo si dovrebbe improntare su che cosa??sul solito buonismo e il dover aiutare tutti e disintegrare completamente il valore di patria e di nazione?
e’ stato un piacere parlare con tutti voi..sono contento che tutti invece che proporre hanno solo attaccato..MOLTI NEMICI MOLTO ONORE..
Luglio 6th, 2007 alle 6:29 pm
ho detto dalle foibe alle ardeatine, in mezzo ci sta tutto, anche via rasella. Secondo te la Dc è stata furba, va bene. Però concedimi che la Costituzione non è dei “rossi”. Altrimenti altro che proprietà privata “riconosciuta e garantita”! (art. 42 Cost.).
Io in guerra non ci vado, tifo…e tifo indipendetemente dalle maglie. Se uno è un italiano pirla, per me è soprattutto pirla. Se uno è un danese inteligente, è soprattutto inteligente. Per te invece sono soprattutto italiano e danese. Ecco la differenza.
Luglio 6th, 2007 alle 6:37 pm
@nicola io una proposta te l ho fatta: parliamo delle foibe.
io ti dico che è una mistificazione, e l’ho fatto dati alla mano (p meglio, un libro).
ora aspetto te. confrontati..anche perchè sai che in altri “ambiti” (visti i nostri nick) non si può.
aspetto risposte da te.
Luglio 6th, 2007 alle 6:41 pm
…ME NE FREGO…MOLTI NEMICI MOLTO ONORE…ma chi te li scrive i testi Nicola? è proprio un peccato che tu sia nato negli anni Ottanta…dovevi nascere negli anni Venti: probabilmente non avresti questa ideologia così gretta ed ottusa! I valori della Patria li si possono avere anche senza l’odio verso gli altri, lo sai?
Luglio 6th, 2007 alle 6:43 pm
“quando c’era lui i treni partivano in orario, quando c’era lui ci deportavano in orario, quando c’era lui non c’eravamo noi, che se c’eravamo noi saremmo stati impallinati”
http://angolotesti.leonardo.it.....35157.html
Luglio 8th, 2007 alle 7:16 am
Foia finchè in Italia ci saranno personaggi come te come ceko e come altri personaggi che il loro obiettivo è solo quello di inneggiare l’antifascismo e definirsi cittadini del mondo, questa nazione andrà sempre più allo sbando.. invesce di sparare solo idiozie e attacchi contro il nazionalismo vero pensate bene come vivranno in futuro i vostri figli quando verranno sommersi e comandati da immigrati e stranieri di tutti i tipi..
Luglio 8th, 2007 alle 7:29 am
Cari patriota,urca urca,bomba si vede che la storia sei tu che non la sai bene: ricordati che il DUCE è stato l’unico che trasmetteva agli italiani il vero senso di patriottismo e ORGOGLIO NAZIONALR, quello che ormai la maggiorparte degli italiani ha perso e che gli farebbe bene avere..
Lunapiena: la nostra costituzione infatti chissà perchè è tutta antifascista e non permette a certe persone di esprimere la loro idea(vedi legge mancino il cui possono arrestarti se fai il saluto romano) e questa sarebbe democrazia??? perfavore la verità è che vogliono eliminare tutti quelli che la pensano diversamente e che in molti casi esprimono i veri problemi che lo stato NON VUOLE RISOLVERE poichè sarebbe contro il suo interesse!!!
Luglio 8th, 2007 alle 9:43 am
DA CORRIERE . IT
“Budapest, scontri durante la manifestazione dell’orgoglio omosessuale
Militanti di destra lanciano uova al gay-pride
La polizia costretta a intervenire per disperdere gli skinheads. Molte gli estremisti arrestati
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BUDAPEST (Ungheria) - La polizia ungherese ha arrestato diverse centinaia di skinheads e militanti di estrema destra che, durante il gay-pride svoltosi venerdì a Budapest, in Ungheria, lanciavano uova marce e fumogeni contro i partecipanti alla manifestazione. Gli agenti sono stati costretti a intervenire anche per disperdere gli altri estremisti che hanno risposto alle cariche lanciando bottiglie di birra contro gli agenti. Non ci sono fortunatamente notizie di feriti.
LA MANIFESTAZIONE - Sono state moltissime, cduemila circa, le persone che hanno aderito al gay-pride di Budapest, snodatosi per diversi chilometri da Piazza degli Eroi fino a uno dei ponti del fiume Danubio. I membri del Movimento per un’Ungheria migliore e del Fronte nazionale ungherese hanno criticano l’«outing» fatto giovedì scorso dal segretario di Stato dell’ufficio del primo ministro, Gabor Szetey, e la proposta avanzata dalla parte minoritaria della coalizione di governo, guidata dai socialisti, per la legalizzazione del matrimonio omosessuale”.
E’ QUESTO L’ORGOGLIO NAZIONALE?????
Luglio 8th, 2007 alle 12:27 pm
@beppe: mi puoi spiegare qual’è il tuo concetto di “nazionalismo vero”?
Grazie
Luglio 8th, 2007 alle 4:45 pm
a beppe: sul patriottismo lascia perdere e guardati anche le foto dei partigiani col tricolore in mano per piacere. L’orgoglio lo si deve avere quando ci si batte per valori importanti come la libertà e l’eguaglianza tra tutti, bianchi neri ebrei atei ricchi e pezzenti. Io non provo orgoglio per essere italiano. lo sono solamente. so di avere pregi ma anche difetti in questo. esattamente come i pregi e i difetti li hanno i danesi, i turchi, i greci, i boliviani ecc. Non sono superiore e non mi illudo di appartenere ad un popolo scelto (da chi non so).
Tra l’altro, la dodicesima disposizione transitoria della costituzione in pratica non è mai stata utilizzata in maniera seria, altro che legge mancino. altrimenti non ci sarebbero FN, nuovo MSI e destrorsi ideologico-nostalgici e anacronistici che ultimamente stanno alzando un pò troppo la cresta (leggasi, tra le tante, aggressione al concerto della banda bassotti, arresti a verona, pestaggi sparsi un pò ovunque).
Ora la storia mi ha stufato, qui si ciancia di 60 anni fa (che qualcuno vorrebbe far tornare), mentre gente normale, opreai, stanno perdendo il posto di lavoro…buon lavoro di revisionismo, io mi diletterò nell’aiutare chi lavora, per quanto mi sarà possibile, e lo faro indipendentemente dalla bandiera che li contraddistingue.
Luglio 9th, 2007 alle 9:57 am
Suvvia ragazzi un pò di tranquillità. La storia ha dimostrato errori che sarebbe il caso di non ripetere.
Uno dei più clamorosi fu il permettere ben venti anni di governo a un dittatore.
Nessun regime che si basa sulla violenza sarà da parte mi giustificato, nemmeno se fosse il regime più di sinistra che esista, tanto per essere chairi.
Con la stessa forza condanno comunque i beceri attacchi alla democrazia perpetrati nel ventennio fascista.
Ma vi rendete conto che in quegli anni un personaggio nano, pelato e con il vizio di gridare dai balconi cambiava la legge elettorale al fine di vincere le elzioni con una parvenza di democrazia?
Qualcuno si è dimenticato il listone del Partito Nazionale Fascista?
Qualcuno si è dimenticato del fatto che nei nostri paese un sacco di giovani contrari alla guerra furono rastrellati e mandati sul fronte contro la loro volontà senza tornare a casa neppure da morti?
Qualcuno ha scordato l’olio di ricino e i manganelli fatti assaggiare ai nostri nonni se all’osteria si permettevano di dire solo come la pensavano?
E questo sarebbe stato un grande periodo?
Mi vergogno del mio Stato che in questo ventennio seppe emanare l’abominio delle leggi razziali.
Siccome non voglio creare polemiche ma solo dire come la vedo io riporto un ricordo che scrissi in questo blog in occasione della Festa del 25 Aprile sul significato che questa ricorrenza aveva e ha a casa mia.
“Angelo Bergomi Says:
Aprile 26th, 2007 alle 10:05 pm
Il 25 aprile vuol dire tante cose per me. Vuol dire andare con la memoria al monumento dei caduti di Lodetto dove in una delle tre colonne di nomi campeggia quello di Bortolo Bergomi, fratello di mio nonno, disperso nella campagna di Russia della seconda guerra mondiale.
Vuol dire andare con la memoria ai racconti di mio papà che descriveva come questo ragazzo poco più che ventenne dovette recarsi al fronte anche se non condivideva assolutamente questa guerra. Vuol dire pensare alla scena più volte raccontatami di quando vennero per portarlo in caserma e lui si aggrappava agli stipiti del portone della cascina Mercurio dove abitava perchè non ci voleva andare.
Vuol dire anche andare ai racconti che mi parlavano di suo padre che, ancora molti anni dopo, diceva che “…riarà en dè che el me sccèt el picarà al purtù el disarà: papà so turnàt en drè…”.
Il 25 aprile per me vuol dire anche le lacrime di mia nonna quando una quindicina d’anni fa, dopo circa 50 anni dalla campagna di Russia, arrivarono i carteggi dal ministero che dichiaravano che era stata trovata la medaglietta di Bortolo che riposava in un ossario comune in un paesino della sconfinata Russia e non era possibile riportare nemmeno un piccolo osso della sua salma perchè mischiato con quelli di migliaia di altri giovani italiani.
Il 25 aprile significa anche i racconti del fratello di Bortolo, zio Giacomo detto Cumì classe 1914 che, emigrato a Novara nel 1953 da Lodetto risulta essere l’alpino vivente di origini rovatesi più vecchio: significa il racconto di quando nella campagna di Nikolajevka si portò a spalle un rovatese con le gambe assiderate che sarebbe morto sicuramente se non lo avesse sorretto per chilometri e chilometri.
Il 25 aprile vuol dire anche la prigionia di mio nonno materno Angelo,(di cui porto orgogliosamente il nome, comune anche al nonno paterno pure lui Angelo), che venne usato a Nettuno come portaarmi di un ufficiale tedesco con il serio rischio della deportazione.
Questo a casa mia ha significato e significa il 25 aprile. E il giorno della mia elezione a segretario dei Democratici di Sinistra di Rovato, il 26 Marzo 2006, non potei fare a meno di ricordare l’importanza che la Resistenza ha per me e per tutta la mia famiglia, suscitando le lacrime di mio padre presente nel pubblico.
Angelo “
Luglio 9th, 2007 alle 4:50 pm
@beppe
ero tentata di non risponderti nemmeno almeno per lasciare posto nella categoria degli ultimi commenti a cose attualmente molto più urgenti e importanti come tutte quelle persone che stanno prerdendo il lavoro…ma siccome non riesco a stare zitta quando si mettono in discussione determinate cose, vorrei chiederti: mi elenchi per favore quali sono gli articoli che secondo te dimostrano l’antifascismo della nostra Costituzione?Soprattutto per quanto riguarda la prima parte?
Cmq una precisazione la legge mancino è una cosa, la Costituzione è un’altra!!!!
Attendo ansiosa una risposta.
Luglio 9th, 2007 alle 4:51 pm
La negazione dei fatti storici è il più grande torto che si può fare a tutte le vittime delle barbarie dittatoriali avvenute nel secolo scorso. Per fortuna ci sono sempre testimonianze scritte e filmate e le “memorie viventi” che hanno vissuto quei periodi bui. Ricordare per non dimenticare : ma soprattutto vigilare nella democrazia per riconoscere quei segnali che possono presentarsi sotto altre forme affinchè non si ripetano gli errori del passato.
Luglio 9th, 2007 alle 6:06 pm
ANGELO BERGOMI..NON PERMETTERTI ASSOLUTAMENTE DI OFFENDERE IN QUESTO MODO QUELLA PERSONA..CHE TU CONDIVIDA O NO..HA RISANATO L’ECONOMIA ITALIANA, HA FATTO MOLTISSIME OPERE PUBBLICHE PER IL BENE DEL PAESE ANCORA OGGI ESISTENTI E FUNZIONANTI, HA CREATO CITTà DAL NULLA PER IL BENE ECONOMICO, A CREATO ORGANIZZAZIONI PER I LAVORATORI ANCORA PRESENTI, HA SVILUPPATO L’OBBLIGO DELLO STUDIO, HA CREATO MOLTISSIMI CORPI DI VOLONTARIATO TUTT’ORA ATTIVI..SU QUELLA PERSONA NON TI DEVI PERMETTERE DI DIRE CASTRONERIE DEL GENERE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Luglio 9th, 2007 alle 6:26 pm
eggià… che cattivone questo Bergomi che parla male del Duce, che dopotutto poverino cel’ha messa tutta, sono stati altri a morire, non è colpa sua, lui gli aveva detto di armrsi prima di partire …
Luglio 9th, 2007 alle 6:40 pm
rUSKI..no comment.onorate un po di storia italiana!!!!
Luglio 9th, 2007 alle 6:45 pm
x Nicola: il sacrificio umano non giustifica il passaggio alla storia. Non è più tollerabile oggi e per il futuro.
Luglio 9th, 2007 alle 9:10 pm
Per la prima volta entro in una discussione politica oltre quella comunale perchè negli ultimi post ho sentito un pò di cose che decisamente non condivido. Insomma, siamo tutti concordi con il dire che ogni estremismo, e dico ogni, è sbagliato. Risulta essere ancora più sbagliato se l’estremismo si presenta al potere con colpi di stato, occupazioni militari, dittature feroci e senza scrupoli. Dittature che annullano i principi, i diritti naturali della persona, dell’uomo. Insomma, prliamoci chiaro, com’è possibile che ancora oggi dopo 60 anni ci sia ancora qualcuno che pensa che il tempo della dittatura in italia sia stato un bel periodo della nostra storia, un periodo nel quale le barbarie più assurde sono state fatte a spese dei nostri avi, dei nostri padri. Come è possibile dire che il periodo della dittatura fascista in italia sia stato un bel periodo. ancora la nostra zona beneficia delle “belle” cose che il duce ha fatto, per il bene del suo popolo? mah…forse per il suo, una persona che annulla la libertà di pensiero, di stampa, di parola, di vita! un’alleanza con hitler, la più grande schifezza, immonda spazzatura, vergogna che la terra abbia mai passato. come è possibile rimpiangere il periodo in cui chi non la pensava come lui veniva ammazzato come un cane davanti ai familiari per dare dimostrazione di potere, e poi in grecia… chi era ebreo doveva essere deportato perchè non di razza ariana, ma stiamo scherzando? spero nicola che il tuo scritto sia un vero scherzo! stop alla dittatura, ragazzi, VIVA LA LIBERTA! ma quella con la A maiuscola. Basta con questi discorsi razzisti!
Sabato sera ho passato uno dei momenti più sconcertanti di queste ultime settimane, un ragazzo con tatuato sul petto una svastica, mi è venuto il voltastomaco!
VIVA LA LIBERTA!
Luglio 9th, 2007 alle 9:46 pm
Nicola: cosa vuol dire onorate un po’ di storia italiana??
vuol dire che devo essere contento perchè per 20 anni in italia c’è chi ha potuto fare tutto e chi non ha potuto fare un ca**o?
Capisco che alcuni aspetti pratici siano stati intelligenti, ma la linea di principio era (ed è) sbagliata!
Non vorrei risultare volgare, percui i gestori censurino pure se lo ritengono necessario, ma come diceva un vecchio amico “spruzzare profumo mentre cag*i sul tavolo non è un buon modo di deodorare la stanza” e su certe cose non ci possono essere punti di vista!
Luglio 10th, 2007 alle 6:25 am
Carissimo Nicola, vedo che ho colto nel segno invece.
Di risultati economici strappati con una base di manganelli e olio di ricino non so proprio che farmene. La democrazia prima di tutto, chiato?
Mi vergogno di vivere in un paese dove c’è ancora chi inneggia a uno dei periodi più bui della storia italiana, sicuramente il più buio degliultimi due secoli.
Non sta nè in cielo nè in terra avvallare pestaggi, rastrellamenti, deportazioni, arresti paragonandoli a risultati economici del paese.
Le camicie nere sono una della pagine più vergognose mai viste. E non sto parlando di letture di parte su certi libri di storia di parte. Prova un pò a parlare con i nostri nonni rovatesi e poi vediamo che bel periodo è stato il ventennio!
E parlo di Rovato, non di realtà sconosciute.
Se qualcuno avesse voglia di sentirle vi sono ancora tante persone rovatesi che si ricordano lucidamente come alcuni nostri concittadini in seguito a delazione fecero arrestare donne e uomini di Rovato perchè si permisero pubblicamente di criticare il fascismo. E questa era democrazia? Ma fatemi il piacere state almeno zitti!
Luglio 10th, 2007 alle 9:55 am
pur dal centrodx non posso che sposare le parole di bergomi.
quando una persona sola (duce, stalin,etc) gestisce tutto E’ OVVIO che dal punto di vista organizzativo le cose piu banali funzionino meglio:se UNA persona decide “i ltreno x arriva alle ore y” senza passare da più livelli decisionali è meno probabile ci siano intoppi, specie se chi crea intoppi rischia il collo.
ma non so che farmene di un paese con i treni in orario e le galere piene, con il dopolavoro fascista e la gente uccisa o al confino..
la mia libertà e quella dei miei simili vale molto di più!!!!!!
è questa la differenza fra democrazia e totalitarismo!!!
Luglio 10th, 2007 alle 12:13 pm
L’importante ragazzi è non arrivare a questi livelli osceni…..
http://giulietta.blog.kataweb......antif.html
Luglio 10th, 2007 alle 12:30 pm
PROPOSTA: ho notato che la memoria storica si sta affievolendo…è un fatto inaccettabile! Non sono passati secoli!!! Che ne dite di fare delle interviste ai rovatesi che hanno fatto la guerra e chiedere il loro parere? Ora le fotocamere digitali che fanno i video ce le hanno tutti! Basterebbero pochi minuti a persona! Poi le mettiamo su youtube e almeno ci rimarrà un ricordo e testimonianze vere! i ragazzini che pretendono di sapere la verità senza aver vissuto e fatto mai un cazzo forse staranno zitti e si vergogneranno di quelle parole!
Luglio 10th, 2007 alle 12:57 pm
Ottima idea caro Bomba, veramente ottima.
Suggerisco di contattare l’ANPI per organizzare. L’associazione ha i contatti giusti.
Saluti.
http://angelobergomi.blogspot.com
Luglio 10th, 2007 alle 1:21 pm
concordo anche io…bomba, potresti occupartene tu e ceko… la memoria storica non è da cancellare assolutamente. ci sono inoltre alcune zone prese particolarmente di mira anche a rovato dai bombardamenti, penso alla stazione e alla linea ferroviaria. si potrebbe raccogliere un pò di materiale, testimonianze di chi viveva in quelle zone…
Luglio 10th, 2007 alle 1:27 pm
Una testimonianza la posso fornire direttamente io. Mio papà, classe 1938, mi racconta da sempre che andò alle scuole elementari con i bambini del 1939 perchè abitando a Nord della ferrovia (viveva nella cascina Mercurio) ed essendo la scuola elementare posta a sud vi era il grosso pericolo nell’attraversare la strada ferrata: infatti essa era uno dei principali obiettivi dei bombardamenti.
Altri episodi: l’oscuramento delle finestre della stalla, tipico punto di ritrovo durante le gelide giornate invernali. Di sera, per evitare che gli aerei vedessero luci nel buio della sera e decidessero di sganciare il loro carico di morte, mio papà bambino e i suoi famigliari oscuravano le finestre della stalla. In questo modo si poteva accendere qualche lampada senza che vi fosse pericolo di morire.
Ma ne avrei ancora tanti di episodi…..
Luglio 10th, 2007 alle 5:03 pm
ANGELO BERGOMI e gli altri..come siete bravi a trovare l’iniziativa di chiedere alle persone che hanno vissuto il ventennio..peccato che avete proposto subito di chiedere all’ANPI..ma perchè proprio loro e non reduci della R.S.I.??sono anch’essi uomini che hanno vissuto quel tempo?o perch non anche a donne che favecano parte del corpo ausiliario?o perchè no ai volontari della guerra d’africa??se volete questi video ve li porto io..
Almeno in quel tempo le cose giravano per il verso giusto peril periodo in cui ci si trovava..adesso da 60 anni a questa parte mille personaggi che governano non riescono a tirare insieme nulla di almeno decente..
BOMBA: forse ho parlato con qualche reduce in più di te..sarà un caso della mia famiglia che mia nonni mi hanno raccontato cosane pensano..sarà un caso che la nonna di un caro amico ha ancora un’immagine del duce in casa..e potrei farti altri esempi..ho gia chiesto se qualcuno conosce la piccola caprera, ma nessuno ha risposto..forse oltre all’anpi bisognerebbe sentire anche altre campane..
Luglio 10th, 2007 alle 5:26 pm
nicola, se andiamo sulle storie di tua nonna e le persone anziane che conosci tu solamente la cosa si fa di poco conto. ti faccio l’esempio della mia di famiglia: mia nonna ha in casa un quadretto con un medaglia a ricordo di suo fratello morto di stenti in un campo di concentramente in germania, e quello, anche volendo, non si può intervistare!
L’estate scorsa ha visto su un bus a brescia un ragazzo che chiedeva ad un anziano che numero fosse quello che aveva tatuato sul braccio, perchè era talmente ignorante che non capiva che era quello di identificazione dei lager.
Come vedi ognuno ha i suoi morti(purtroppo) e feriti.Se si inizia così non si va avanti alungo.
L’Italia nei 60 anni di repubblica avrà pure avuto mille governi e governucoli, anche tentavi di golpe, perfino logge massoniche, ha avuto BOMBE NELLE PIAZZE, NELLE STAZIONI, SUI TRENI E ALTROVE. Brescia dovrebbe insegnare al resto d’Italia perchè bisogna ricordare tutto ciò.
Perchè abbiamo già toccato il fondo e non ci possiamo permettere di rifarlo.
Noto con piacere comunque che le risposte su qualche rivisitazione storica le hai date, ma non hai mai risposto ad una questione fondamentale: che valori hai ereditato da quel passato? Non credo quelli di uguaglianza, tantomeno quelli di libertà, né l’amore verso un tuo simile, neppure la voglia di aiutare chi sta peggio. Quindi cosa? La Patria? In primo luogo non è una prerogativa dei neofascisti averla, in secondo luogo dimmi se la patria per te è sufficiente per calpestare nel modo più ignobile tutti i valori che ti ho detto io.
PS: mi fa anche piacere vedere che almeno il “mito” della Costituzione dei Rossi ti è miserevolmente crollato. Come anche il fatto che la dodicesima disposizione transitoria non sia in realtà mai stata utilizzata. Adesso è più difficile fare la parte di quello che “Uèèèèè I Komunisti non mi alsciano fare niente….”:-)
Luglio 10th, 2007 alle 6:13 pm
intendi questa: Piccola Caprera S.C.a R.L. - P.IVA: 01477490237 ?
non commento perchè so che ti offenderesti
Luglio 10th, 2007 alle 6:52 pm
Urca Urca..i valori pr me..sono la patria, la lealtà, l’onore e il fare sacrifici per un futuro migliore.
Sull’uguaglianza equelle cose li avevo gia risposto riguardo all’immigrazione.
Ruski..si è quella..sentiamo..hai da ridire su quella?????non provarci perchè faresti un grandissimo errore. non provarci ha dire nulla…hai partecipato ancora a una celebrazione..hai provato ancora a parlare direttamente con quelle persone???
ZITTO!!!!ZITTO!!!!ZITTO!!!!mi piacerebbe vederti una volta in faccia per vedere una persona che merita ben poco rispetto solo per quest’ultimo commento!
Luglio 10th, 2007 alle 7:24 pm
Vedi Nicola, ti contraddici da solo, ti permetti di sputare sentenze, di zittire le persone,di dire ad una persona che non merita rispetto senza conoscerla e tutto questo lo puoi fare perchè siamo in democrazia e fortunatamente ognuno ha libertà di parola e di pensiero (ovviamente ciò dovrebbe essere fatto sempre nel rispetto delle altre persone, che è una regola basilare della semplice buona educazione) ma nel periodo che tu continui a lodare ciò non era possibile, non potevi permetterti di dire quello che pensavi perchè finivi “male”; come spieghi tutto ciò?..questo forum non sarebbe mai potuto esistere,per esempio (lasciando perdere che non sarebbe potuto esistere per la mancata evoluzione della tecnologia)!!!!
Cmq non mi sono ancora stati elencati gli articoli bollati come ROSSI….perchè? forse perchè queste persone parlano tanto di nazione, di popolo ma non conoscono ciò che è alla base della convivenza civile e che regola i rapporti tra le persone e lo Stato!
Luglio 10th, 2007 alle 7:31 pm
Io parlavo degli articoli riguardanti l’antifascismo, e il divieto di qualsiasi movimento ispirato ad esso..
ho detto quelle cose a ruski perchè le penso davvero..sullapiccola caprera che è uno dei pochi balurdi di italianità e di ricordo storico non deve permettersi di dire niente..sul resto si discute!
Luglio 10th, 2007 alle 7:41 pm
Ma per fortuna visto che tu sei libero di sparare tutte quelle che cose che per noi sono cavolate, anche lui è libero di dire ciò che crede indipendentemente dal fatto che tu sia o no d’accordo, perchè ti ripeto per fortuna siamo in democrazia, ed ognuno è libero di dire ciò che vuole, purtroppo anche gente come te che offende la sensibilità e i ricordi di chi quel periodo l’ha vissuto e ha perso anche l’intera famiglia!!
Comunque ciò a cui tu fai riferimento è la dodiciesima disposizione transitoria…vorrei che tu mi elencassi prendendo per esempio dagli articoli 1 al 53 dove si vede?
Luglio 10th, 2007 alle 7:57 pm
Te lo ripeto: di articoli antifascisti nella costituzione non ce ne sono! c’è solo la dodicesima disposizione transitoria, CHE NON E’ MAI STATA UTILIZZATA! Basta piagnistei sul punto.
Poi:
patria: ti ho già detto che non una vostra prerogativa! Anche i partigiani scendevano dai monti con il tricolore. dipende da cosa hai in mente con la parola patria, ed è questo che mi preoccupa di più. perchè temo che per te significhi superiorità razziale.
lealtà: anche qui dipende, lealtà con chi? con gli amici di un dittatore impettito e borioso? allora io starò sempre con gli sleali, almeno loro sono i veri leali con il genere umano e con la sua intelligenza.
onore: di cosa? dei mille misfatti ed orrori? dei milioni di morti? delle violenze quotidiane? meglio i disonorevoli.
futuro migliore: perchè migliore? perchè qualcuno comanderà e gli altri dovranno ubbidire ad ogni costo? e magari se non sono d’accordo prima un avvertimento a base di olio di ricino, e ppi un bel viaggio-lavoro-premio sul confine tedesco-polacco?
complimenti per i valori…a questo punto spero che presidente della repubblica diventi un nichilista!
quando avrai finito gli slogan tipo molti nemici molto onore, che si commentano da soli, magari tornerò a rispondere, ora la cosa mi annoia perchè sembra di parlare coi manifesti elettorali.
a bientot. oppure adieu
Luglio 10th, 2007 alle 10:23 pm
alla scuola media mi facevano scrivere CVD in fondo alle dimostrazioni di geometria…. e direi che dopo i tuoi ultimi commenti quadra tutto
stai pur tranquillo che anche ad altri non sono piaciute le mie battute, anche se politicamente, almeno in teoria molto distanti da te…. anche se le risposte a volte sembra un po’ .. come dire .. tutte uguali!
sarà che non mi piacciono i leader.. non so… ma come dice il mio vicino di casa… “come disse Gesù ai farisei.. chèi che i la ciapà en dèl cul ìe sèmper chèi”
[se ti serve traduzione chiedi pure]
Luglio 11th, 2007 alle 6:24 am
Caro Nicola mi sto anche stufando di parlare contro un muro. Tieniti le tue convinzioni che la maggioranza della gente rifiuta sdegnata. Tieniti i tuoi inneggiamenti a quello che è stato un dittatore, tieniti le tue offese personali anche alla memoria di tanti rovatesi che si sono battuti per una patria democratica.
Chi si è battuto all’interno della R.S.I. mi spiace per lui ma la storia ha dimostrato che si è schierato con un dittatore e non troverà mai il mio plauso. O ci dimentichiamo che la prefettura cancellò l’idea di un nostro ex-sindaco avvezzo alle rivisitazioni della storia di intitolare “…via Martiri di Salò…” a Rovato?
L’Anpi rappresenta un patrimonio storico organizzato che chi rivisita la storia a suo piacimento se lo sogna, tanto per essere chiari.
Luglio 11th, 2007 alle 9:27 am
concordo al 101% con bergomi.
Luglio 11th, 2007 alle 1:18 pm
@ l’idea di un confrontocon chi ha vissuto il periodo è molto interessante da organizare, magari con chi stava da entrambe le parti per avere opinioni e visioni sui fatti REali.
Dico e affermo da entrambe le parti, pefchè non tutte le persone hanno scelto liberamente di stare o dall’una o dall’altra parte ma ci sono state costrette a volte.
alla fine della guerra non bisogna dimenticare nemmeno coloro che dicendo di far parte dei partigiani ha approfittato per farsi giustizia da se e per scopi suoi personali.
per quanto riguarda i bombardanmenti e tutto il resto, lager etc etc. sono totalemnte d’accordo con Voi.
come anche per le donne rasate a zero, o a quelli costretti a bere olio bruciato carri e dei motori etc.
la memoria storica è al 100% non al 50%.
Credo che organizzando una serata del genere potremo far capire meglio ai Nicola di turno e ai suoi rispettivi dall’altra parte che cosa è successo e cosa si deve evitare succeda nuovamente.
m,agari chiudendo il tutto con un viaggio a DAKAU giusto per daare un occhiata alla realtà…. e un altro a Basovizza per confermare ulteriormente la realtà. le dittature non vanno bene.
Luglio 11th, 2007 alle 4:57 pm
Angelo bergomi..anche lapiccoacaprera è l’associazione nazionale deivolontaro giovani fascisti per lo più di Birel Gobi e non è gente che si inventa la stoia a proprio piacimento.
Per il resto non risp più perchè è un muro contro muro infinito.sul ventennio e sulla guerra sarà sempre un dibattito senza fine.
Buona conversazione a tutti.
Luglio 12th, 2007 alle 6:29 am
Ricordo che qualunque associazione che fa apologia del fascismo in Italia è considerata illegale.
E bisogna essere proprio delle grandi menti per fornire esempi di associazioni che abbiano addirittura l’aggettivo “fascista” nella propria denominazione.
Ognuno tragga le sue conclusioni.
Saluti.
Luglio 12th, 2007 alle 6:48 am
Si chiamava così il reparto..come la folgore o la marina militare..
Luglio 12th, 2007 alle 6:58 am
E con questo? Chi oggi fa apologia del fascismo è perseguibile penalmente punto e basta.
Evidentemente chi ha scritto la costituzione ha giudicato il periodo fascista una pagina non solo da condannare ma da evitare che si replicasse in futuro. E ricordo che chi ha scritto la costituzione non era solo di sinistra.
Saluti.
Luglio 12th, 2007 alle 6:03 pm
mi chiedo come mai proprio ora ci sia la resa. non ti va più di controbattere? guarda che non è stato un discorso muro contro muro, non è che siamo girati sempre attorno allo stesso punto come credi. finirla così sa proprio di fine degli slogan e nessun argomento. io ho provato a portarti sul concreto, ho ribattuto punto su punto senza offenderti personalmete (spero). per la seconda volta la tua fiducia nelle parole crolla. a cosa ti vuoi affidare allora per diffondere il tuo pensiero?peccato, o forse meglio.
Luglio 12th, 2007 alle 7:06 pm
visto che la discussione interessa in merito alla mia proposta di cui sopra nessuncommento , Angelo? Nicola? Urca?
Io Nivola Ho fatto parte del 2° Bataglione Folgore 4 Compagnia Falchi, che come ben sai è stata l’ultima compagnia ad arrendersi nella battaglia di El -Alamein. non so cosa ne pensino gli altri ma ne vado fiero perchè chi è morto li mica l’ha scelto spontaneamente di fare la guerra, ma ha comunque difeso la sua patria, come i tanti alpini caduti in Russia sul Don;Gli Alpini che oggi sono uno dei corpi più attivi in attività di volontariato e aiuto in tutti i paesi d’italia.
LA Folgore ha rischiato di essere smantellata , si è retta in piedi con l’onore che le compete e che si è creata partecipando alle missioni di pace in Kosovo, in Iraq, afghanistan e nel 93 in Somalia.
Tutti coloro che vestono la divisa Italiana, poliziotti e carabineiri compresi, guardia di finanza, operano nella certezza di servire il proprio paese.
Un invito al comune e all’amministrazine a collaborare a organizzare lincotro dsi cui sopra e a culminarlo con le visite proposte farebbe bene a tutti noi
Giovanni Ghidini
Rovato Futura
Luglio 13th, 2007 alle 9:32 am
Il confronto è la base di tutto, per quanto mi riguarda. E se condotto in maniera seria e rispettosa dò sicuramente la mia disponibilità.
Per le visite sono estremamente d’accordo.
E’ anni che vorrei fare una visita ai campi di concentramento polacchi per esempio ma non trovo mai l’occasione giusta. Potrebbe essere questa.
Per quanto riguarda il pensiero su coloro che andarono in guerra perchè costretti sono d’accordo.
Ben diversa fu la scelta dei repubblichini. In un momento in cui la patria sceglieva una strada diversa da quella impostale fino ad allora dal suo dittatore ci fu chi scelse comunque di stare con quest’ultimo, nonostante 20 anni di soprusi e svariati anni di guerra.
Questo è come la penso io.
Luglio 13th, 2007 alle 3:56 pm
Ma come mai non vedo più commenti di beppe e ben pochi di nicola, forse non sapete più cosa rispondere? forse il problema è che siete dei “registratori”, ascoltate e ripetete ciò che vi viene inculcato? o forse, chissà, ditemelo voi dove sta il problema?
Mi sembra che ripetete sempre le stesso cose e cercate di sviare alcune domande, perchè?
Luglio 13th, 2007 alle 8:41 pm
Ciao Angelo mi fa piacere di trovarti d’accordo sul progetto di incontro a tema da chiudersi con le visite alle vergogne di quel periodo.
Io lunedi parto e vado in Africa per 3 settimane a visitare e dare una mano ad una prozia che fa la missionaria li da circa 40 anni;
al mio rientro se l’amministrazione è d’accordo possiamo lavorare insieme a tale progetto.
SAluti
Giovanni Ghidini
R.F.
Nicola se lo facciamo mi piacerebbe che anche tu e altri ragazzi di qualiunque estrazione pertecipaste.
Luglio 14th, 2007 alle 5:54 am
beh insomma, dai andiamo avanti con il progetto. una bella visita d’istruzione in quelle zone manca anche a me, per cui lasciam passare le 3 settimane e poi ci organizziamo. certo che la visita sola non può essere sufficiente, magari si possono coinvolgere i gestori del sito ad organizzare qualche incontro a tema o qualcosìaltro…che mettiamo sul piatto?
Luglio 14th, 2007 alle 11:57 am
si io ci sono stato lo scorso diucembre in Polonia: visita a Majdanek, uno dei campi di concentramento più vasti e popolati:
1) per primo abbiamo visitato una stanza di circa 3X3 metri, chiusa da una porta ermetica: lì ogni sera venivano uccisi con il gas circa 70 perone insieme.
la guida diceva che, una volta aperta la porta per portare via i cadaveri, le guardie si ritrovavano 70 morti in piedi poichè visto l’assiepamento non potavano cadere a terra;
2) abbiamo poi visitato circa 30 capannoni dove dormivano centinai di migliaia di deportati: molte cucette dovevano essere condivise da 5-6 persone;
3) una stanza,la più terribile per me, dove erano riunite in delle ceste milioni di scarpe appartenute ai deportati di tutti i campi di concentramento: una cosa assurda!!!!!
4) un’immenso obelisco sotto di qui erano presenti le ceneri di migliaia di persone: si potevano scorgere ancora qualche ossa;
5) infine, una catapecchia isolata dove c’erano decine di forni crematori ancora oggi aperti per le visite: terribile
6) accanto a questo, una stanza buia dove erano collocati più di 100 cartelloni recanti le nazionalità dei morti nel campo……..e c’erano naturalmente anche gli wolski( italiani).
tutta la visita è trascorsa nel massimo silenzio, interrotto solo dai gridi di corvi neri che incombevano in massa sulla zona…..
Non preoccupatevi: vi passa subito la voglia dii scherzare su queste cose…
Luglio 14th, 2007 alle 11:59 am
se volete qualche foto di questa esperienza: superfoia@hotmail.it
Luglio 14th, 2007 alle 1:39 pm
Braghini credo che si posano contattare le persone reduci dai campi, l’anpi, e anche i vecchi alpini che hano partecipato alla campoagna di Russia e hanno la fortuna di essere tornati, insomma riunire persone che da una parte o dall’altra hanno vissuto quel dramma.
Come Comune probabilmente vi dovrebbe risutlare più facile contattare coloro che sono riuniti in associazioni, per gli ex combattenti, l’anagrafe potrebbe essere d’aiuto e anche magari invitare qualche esponente degli italiani Scacciati dalle terre di Capodistria, ne verrebbe fuori sicuramente un bel racconto.
Riuscirci fdarebbe modo di avere una visione completa della storia in maniera pulita , e potrebbe servire non solo ai nostri amici Nicola, Neskensm, Beppe, ma credo anche a tanti altri noi compresi.
ciao a tutti
Luglio 14th, 2007 alle 2:00 pm
Ciao a tutti,
visto che siamo chiamati in causa rispondo
Io sono già stato a Mauthausen e credo che una visita in un campo prima o poi la dovrebbero fare tutti, giusto perchè “finchè non vedi non ti rendi conto” di come fossero davvero.
Credo che rovato.org possa dare la propria disponibilità, per quanto i nostri scarsi mezzi consentano, ad appoggiare iniziative che diano la possibilità a tutti di crescere sia culturalmente che a livello personale.
PERSONALMENTE cercherei di dare un ampio respiro alla cosa magari organizzando 2-3 serate che presentino diversi di questi crimini verso il genere umano, non c’è stato solo Hitler, anche se probabilmente è quello che nella storia è quello più lucido ed organizzato.
Luglio 14th, 2007 alle 11:01 pm
discutere con nicola è come discutere con Paneroni, quello che venen messo in manicomio perchè a metà del 1800 sosteneva che era il sole a girare attorno alla terra, perchè quello era quello che lui vedeva
se sapesse che significa in Italiano patria e lealtà prenderebbe in mano gli annuari dell’istat e capirebbe come Mussolini, maestro fallito, voltagabbana accanito era socialista e direttore dell’Avanti avesse proclamato la guerra contro la plutocrazia in Italia fondando i fasci, voleva cioè distruggere i ricchi industriali e alla fine se ne fece più servo dei servi,
era anticattolico al punto che non sposò donna Rachele in chiesa fino a quando pensò di firmare i patti lateranensi
era tanto cattolico dopo che faceva i figli con Rachele ma a letto andava con qualcun’altra perchè ce l’aveva duro (come qualcuno anche da noi recentemente, poi gli è ventuo troppo duroi ed è fintio in ospedale) sempre
era tanto dalla parte del popolo che fece fondere le fedi nuziali per pagare i debiti che aveva fatto
era proprio l’esmpio di lealtà, cioè di rispetto per gli impegni presi quando
quanto a stratega basta pensare sia alla guerra d’Africa; era tanto geniale che in LIbia impiccò tutti quelli che non la pensavano come lui e nel frattempo si dimenitcò di cercare il petrolio che c’era e come,
era tanto geniale che mandò in Russia l’esercito, tanto lui non ci andava, senza stivali e pellicce e gli italiani morirono a migliaia di freddo
era un economista tanto abile da peggiorare i conti dell’INPS nato assai prima del fascismo come iniziativa dei sindacati al punto tale che nel dopoguerra toccò aglli operai ricostruirne il patrimonio elevando il contributo
questo non è antifascismo: sono numeri
se entriamo nei dettagli è anche peggio: lasciò un Italia distrutta al punto tale che per ripartire fu costretta a rinunciare, per sempre alla sua indipendenza, chiedendo un prestito agli americani, il Piano Marshall, che inevitabilemnte legò le mani a tutti nella scelta di alleati
l’uomo che si vantava di avere otto milioni milioni di baionette non si era accorto che gli altri usavano aerei e mitragliatrici, mandò in Russia i cavalli e a Sebastoli gli Italiani ebbero l’onore delle armi per avere c ercato di sfondare l’accerchiamento con un carica a cavallo: il guaio era che dall’altra parte avevano carri armati e mitragliatrici e agli italiani restò la gloria e come canatava De André ” lei che lo amava aspettava il ritorno sdi un soldato vivo di un eroe morto che ne farà se accanto nel letto le è rimasta la gloria di una medaglia alla memoria”
Luglio 15th, 2007 alle 1:42 pm
Propongo di chiudere questa discussione.
Daniele.
Luglio 27th, 2007 alle 9:07 am
scusate un commento dal 28 maggio
carina la discussione no? nn siamo intervenuti perchè beppe e nicola bene o male li conosciamo, vengono puntualmente a imbrattarci il cs. e quindi ci piaceva di + stare a guradare
cmq grazie a tutti gli antifascisti che hanno risposto bene a questi\o scellerato e grazie anche a chi ha parlato senza stereotipi del ns cs 28 maggio
droga: ne gira ovunque ma al cs c’è la completa repressione di ogni forma di spaccio (di tutto) e di consumo di ogni sostanza “pesante”; poi siamo antiproibizionisti, soteniamo chi decide di autoprodurre maria perchè secondo noi si slega dalle mafie e sa cosa fuma e vogliamo che il consumo sia cosciente e libero (compete alle scelte personali finchè nn mette a rischio l’incolumità di altre persona) … ovvio siamo per la RDD (riduzione del danno) e su questo abbiamo fatto almeno 5 iniziative di approfondimento nonchè un corso tematico;
patria: per noi la patria è il mondo intero, tutto il resto serve al capitale per lo sfruttamento.
cosa si fa la cs? l’elenco è lungo:::
concerti musicali: tutte le settimane con gruppi locali e internazionali, di genere e frequentati da molti giovani;
incontri e dibattiti con importanti figure politiche militanti e studiosi (Granado, Baraldini, Don gallo, Ferrari, Curcio, Haidi giuliani, Grimaldi, Ferrero, Ferrando, ecc ecc);
diffusione del free softwer;
corsi di italiano, per stranieri che hanno problemi a frequentare quelli legali perchè senza permesso di soggiorno (che per noi ovviamente nn è una distriminate)
scuola araba per bambini, laica ovvio per non perdere o recuperare l’uso della scrittura araba (visto che nessuno gli da spazi altro che moschee e potentati in giro nella provincia)
corsi di cucina,
gruppo di acquistao solidale con valorizzazione dei prodotti locali (dei contadini e degli ortolani, delle malghe e dei vignaioli) e mercato mensile;
corsi di chitarra;
riunioni organizzative e politiche settimanali;
cineforum;
solidarietà attiva con il Chiapas e vendita del caffe rebelde;
e naturalmente l’impegno politico sul territorio:
ambientalista (cava\discarica zocco , stalla del longarone, cava bonfadina ecc)
antifascista (blocco militante delle iniziative fasciste vedi cene in onore della marcia su roma a cologne, manifestazioni e presidi, partecipazione alle iniziative ANPI Abbiamo una “tesserata onoraria” la nostra infaticabile compagna Partigiana Maria Lupatini)
antirazzista (con i sinti di chiari, con gli immigrati dei Phon center, contro il sindaco razzista Manenti allora e lancini di adro oggi)
e i lavoriatori e le fabbriche in lotta per unirsi a loro contro questo mondo ingiusto…
e poi la pace con la partecipazione alle iniziative in franciacorta e in tutto il mondo
e l’H2O con la raccolta firme appena terminata (10 banchetti organizzati)
e la redazione locale di radio onda d’urto
le tre feste da organizzare ogni estate… insomma nn ci annoiamo e mi sto dimenticando di molto altro
un appunto teorico xrò lo devo dare : per noi l’antirazzismo non è una questione di buonismo ma una chiara scelta di lotta di classe.
caro nicola… siamo tutto ma non buonisti…
Luglio 29th, 2007 alle 12:03 am
grandi ragazzi…
il c.s. e’ uno dei pochi luoghi dove poter discutere, parlare,o semplicemente stare in compagnia senza DOVERE fare-consumare-produrre.
franciacorta mon amour..baise la police
Luglio 29th, 2007 alle 11:27 am
franciacorta mon amour fait gaffe e bien attention que ne soit pas la police a baiser ta soeur… un bizou mon amour
Luglio 30th, 2007 alle 11:01 am
Luna piena non vedi più miei commenti perchè rispondere a uno come te e ad altri tuoi compagni di merenda, che hanno solo come obiettivo quello di dare sempre contro a qualsiasi idea riguardi il fascismo, è una cosa inutile!!! Come si dice “l’ignoranza non ha limite” imparate un po di storia VERA riguardante la nostra Patria Italiana invece di scrivere cazzate false sul Duce e sul Fascismo e prima di tutto documentatevi BENE su quello che ha fatto veramente per l’Italia e gli Italiani!!! MOLTI NEMICI MOLTO ONORE!
Luglio 30th, 2007 alle 1:08 pm
Eh già, “l’ignoranza non ha limite”…mai parole furon più azzeccate!A me viene da ridere a sentire certe cose. Come se la storia vera è una tua prerogativa…ma va là…e guarda che “molto onore” (ammesso ma non concesso che sia onorevole avere molti nemici) non vuol dire “molta intelligenza”, non so se il riferimento è chiaro. Ora basta parlare con i messaggi pubblicitari e i cartelloni propagandistici, la cosa mi ha alquanto stufato. Au revoir….
Agosto 2nd, 2007 alle 10:36 am
Che scatole ho visto tardi i post dei 2 gnari neo fasci che usano sempre la stessa tecnica: iniziano a lamentare la mancanza di valori a caso, poi cominciano a dar man forte contro la politica ed infine arrivano con le loro ricette fascio, naturalmente dicendo che si vive in un mondo tipo resident evil in cui gli immigrati sono gli zombie aggressori, cosicchè tutti dovrebbero diventare acefali come loro e mettersi in fila come pecore per obbedire ciecamente ai loro capi del menga, certo come no ?
Volete sapere il patriottismo di questi bei tipi: mettersi in venti contro uno due immigrati o studenti o chi non si veste alla militare come loro o comunque ha idee diverse dalle loro e li menare.
Chiusura mentale contro tutto ciò che non conoscono.
Voi dite basta buonismo, sì avete ragione basta rimanere impassibili mentre gente come i vostri amici fasci vanno in giro a far danni, come a roma (alla prima reazione sono scappati a gambe levate) o a lucca o a verona, dove vogliono dedicare una via ad un picchiatore neo fascio, tal pasetto, mi piace perchè agli immigrati rompete le balle su tutto i centri sociali non van bene per presunte fumatine, però picchiatori e razzisti pericolosi siete sempre lì ad esaltarli, anche questa idea di giustizia fa parte del vostro patriottismo ? emigra nelle Far Oer.
Tolto che i fasci, non dico per le minchiate del duce, ma solo per le stragi degli anni 70 dovrebbero tacere a vita, ma tanto sono gnarelli educati dall’esule fiore.
Voi dite basta buonismo, ok cosa dobbiamo fare dobbiamo andare in giro come stitici perenni a randellare tutti quelli che ci stan sui bal, attenti che potreste essere anche voi le vittime di questo atteggiamento da duri..
Vivere tranquilli no, eh ? bisogna sempre incazzarsi coi diversi, soprattutto se emarginati, mai coi padroni che affamano gli operai o i colletti bianchi che ladrano ad alto livello, con quelli ci si allea, vero super machi.
Dai andate ai corsi di aggiornamento di FN, tipo pestaggio del venditore di fiori oppure manganellate ai gay..
Crescete ragazzini e vivete un pò in pace con gli altri invece di vedere nemici e pericolosi criminali da tutte le parti, altro che hashish..
Agosto 2nd, 2007 alle 10:38 am
@beppe, nicola dimenticavo, ditemi voi dove imparare la vera storia di una dittatura e dei suoi prodotti squadristi post bellici, devo chiedere a Roberto Fiore ? o a Delfo Zorzi ? Franco Freda ? avete ancora qualche storiografo da indicarmi o van bene sti 3 ?
dai gnari..
Luglio 29th, 2008 alle 8:35 am
Nei commenti precendenti si era ipotizzato un archivio per non affievolire la memoria storica del periodo della guerra. Interviste ai nonni rovatesi. Più o meno l’idea l’anno sviluppata un gruppo di piemontesi.
Ecco quindi che è nato un sito interessante “bancadellamemoria.it”.
Siamo stati veggenti!