Rissa in autogrill, la Polizia Stradale spara due colpi: ucciso giovane tifoso laziale
Gabriele Sandri, un dj romano di 28 anni, è stato ucciso stamattina attorno alle ore 8:50. Il giovane è stato colpito da un proiettile al collo esploso da un agente della Polizia Stradale per cause ancora da accertare.
Il fatto è accaduto in un autogrill sulla A1 nei pressi di Badia al Pino, Arezzo.
Secondo le prime testimonianze, ci sarebbe stato un breve tafferuglio fra alcuni tifosi (non ultras organizzati) juventini di origine napoletana diretti a Parma e altri della Lazio in viaggio verso Milano per la gara Inter - Lazio, le cui tifoserie sono gemellate.
Qualche minuto dopo sarebbe arrivata sul posto una pattuglia della Polizia Stradale. Al (probabile) fuggi fuggi seguito alla presenza degli agenti, le forze dell’ordine avrebbero risposto sparando un colpo in aria.
Il secondo proiettile avrebbe invece ucciso il giovane tifoso laziale mentre già si trovava sul sedile posteriore dell’auto, una Renault Megane grigia: una possibilità avvalorata dalla rottura del lunotto posteriore causata dal proiettile.
Il questore di Arezzo ha ammesso l’accaduto parlando di “un tragico errore”.
Inter-Lazio rinviata a data da destinarsi, le altre partite cominciate con 10 minuti di ritardo.
Tensione, come prevedibile, in molti stadi. A Milano corteo di ultras di Inter e Lazio, sassi contro un commissariato.
Sospesa e rinviata Atalanta-Milan, dopo che gli ultras delle due squadre hanno inscenato incidenti contro le forze dell’ordine minacciando di entrare in campo.
Cori contro la polizia un pò in tutti i campi, dal calcio al basket (Armani Jeans Milano - Varese, con i tifosi meneghini che hanno abbandonato il palazzetto per protesta e quelli varesotti che se la sono presa con i poliziotti presenti prima di raggiungere il corteo di interisti e laziali).
Polemica, infine, per la decisione di non rinviare tutte le gare come già successo dopo l’omicidio del poliziotto Fabrizio Raciti, per cui manca ancora un colpevole.
Novembre 11th, 2007 alle 5:29 pm
GRANDE SOLIDARIETA’ ALLA POLIZIA DI STATO E A TUTTE LE FORZE DELL’ORDINE IN PARTICOLARE ALL’ AGENTE A CUI E’ SUCCESSO IL FATTO. SENTITE CONDOGLIANZE ALLA FAMIGLIA DEL RAGAZZO UCCISO. DETTO CIO’ MI VERGOGNO DI ESSERE ITALIANA PERCHE’ NON SAPENDO COME SONO AVVENUTI I FATTI,HANNO MESS0 AL ROGO LE FORZE DI POLIZIA I QUALI OGNI MINUTO OGNI SECONDO AGNI GIORNO RISCHIANO LA VITA PER PROTEGGERCI CON UN MISERO STIPENDIO.
Novembre 11th, 2007 alle 5:58 pm
17:52 Questore Arezzo: “Coinvolto nostro agente che opera benissimo”
Nell’incidente di Arezzo “è stato coinvolto un nostro agente che di solito opera benissimo”. Lo ha detto il questore di Arezzo, Vincenzo Giacobbe, nel corso di una conferenza stampa, ancora in corso, sulla morte di Gabriele Sandri. Un poliziotto, con circa dieci anni di servizio, ha aggiunto, “che fa parte di un reparto che ci dà sempre grandi soddisfazioni”.
16:47 Due i proiettili sparati dall’agente
Sia nella stazione di Badia al Pino dove è morto il giovane laziale sia in quella sull’altra carreggiata sono stati fatti accertamenti da parte della polizia scientifica. Sempre secondo quanto emerso, l’auto con a bordo Gabriele Sandri potrebbe essere stata raggiunta da un colpo di pistola mentre la macchina stava uscendo dall’area di servizio.
Novembre 11th, 2007 alle 7:19 pm
Bisogna distinguere bene i fatti. Non si tratta della caccia al tifoso da parte della polizia, ma di un probabile errore di un poliziotto che verrà indagato per il suo comportamento e della morte di un giovane che verosimilmente non ha commesso alcunchè. Non condivido il caos che si è creato, anzi si è creata l’occasione di far casino e basta.
Novembre 11th, 2007 alle 8:37 pm
Sono rimasta impressionata dai tg della sera, dove l’argomento principale era il calcio; mi spiego:è stata tirato in ballo l’episodio raciti, negli stadi è scoppiato il caos, ma l’episodio verificatosi questa mattina secondo me non c’entra assolutamente niente, la rissa sarebbe potuta scaturire per altri motivi…il fatto increscioso non mi sembra in questo caso la lite tra i ragazzi provenienti da tifoserie diverse, ma un poliziotto che dalla piazzola di sosta dall’altra parte della strada spara dei colpi senza apparente motivo, visto che si trattava di una lite con parolaccie e pugni. Se la polizia tutte le volte che vi è una rissa tra un gruppo di persone dovesse intervenire con le armi, cosa succederebbe?
E con questo non voglio assolutamente dare contro alle forze dell’ordine, che rispetto; ma come giustamente vengono processati, tramite i media, i medici quando in sala operatoria, “per tragiche fatalità” uccidono le persone, altrettanto andava fatto nei confronti di quel poliziotto in particolare (senza accanimento però nei confronti di tutta la categoria).
Novembre 11th, 2007 alle 11:01 pm
non si spara da 200 metri ad altezza d’uomo,per sedare una rissa!!!!!!!!
si chiamano rinforzi e,casomai ci sono gli sfollagente!
non sono tifoso,non vado allo stadio,mai,ma sono romanista!!!!
grazie!!
Novembre 11th, 2007 alle 11:07 pm
attenzione !non grazie da tifoso romanista,ma,grazie di permettermi di dire la mia!!famiglia Sandri,sentitissime condoglianze!chiedo perdono per quegli esseri umani che poi non credo siano tali!!!!!!!!!!!
xxxx
Novembre 11th, 2007 alle 11:12 pm
ma ilnome dell’agente coinvolto perchè non e’ stato reso noto???
Novembre 12th, 2007 alle 8:58 am
negli Stati uniti. a fine anno c’è l’abitudine di sparare in aria e con armi vere, per festeggiare
lo scorso anno ci sono stati circa una quarantina di morti, uccisi dai proiettili in caduta, i proiettili sparati seguono le leggi di gravità
purtroppo un poliziotto ha pensato di sparare in aria e il proiettile ha descritto una parabola mortale uccidendo una persona
è evidente che si è trattato di un incidente, mortale e gravissimo
quello che invece si è verificato a Bergamo, Taranto, Roma e altrove non sono incidenti fortuiti disgraziati: son aggressioni a mano armata deliberate che hanno tentato e tentano di nascondersi dietro la morte di un ragazzo innocente, strumentalizzare la morte di una persona per scatenare istinti repressi è quanto di più vergognoso si possa fare: rischia di trasformare un lutto nella scusa di reati a ripetizione
e a fabrizio vorrei fa osservare che sparare con una pistola e colpire intenzionalmente un bersaglio, piccolo come il collo o la testa di unapersona a oltre 50 metri è quasi impossibile: questo dovrebbe far capire che il poliziotto che ha sparato è responsabile di una disgrazia mortale, magari simile alle decine che avrà rilevato sulla strada nella sua carriera provocate da chi aveva bevuto o si era impasticcato. A differenza da chi commette stragi sulla strada, quell’agente rischia seriamente di andare in carcere per non avere valutato che il suo gesto che puntava a ristabilire l’ordine ed evitare una rissa poteva avere conseguenze inimmaginabili
i tifosi che hanno devastao sapevano al contrario quali erano i loro obiettivi e le conseguenze delle loro azioni
Novembre 12th, 2007 alle 9:35 am
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ROMA 11/11/2007
SUI I GRAVI FATTI DI AREZZO DELL’ASSASINIO DI GABRIELE
Tutta Forza Nuova è costernata di fronte l’omicidio di Gabriele, ragazzo di appena 26 anni assassinato a sangue freddo da un membro delle forza pubblica sicurezza.
Certi del fatto che nulla possa giustificare un omicidio, porgiamo le nostre più sentite condoglianze alla sua famiglia e a tutti coloro che porteranno nel cuore il ricordo del suo sorriso
FORZA NUOVA
Novembre 12th, 2007 alle 9:36 am
Vorrei Crederci Che E’ Stato Un Errore, Che Il Poliziotto Ha Sparato In Aria, Ma Se E’ Vero Che Le Persone Non Volano, Caro Sbirro [Rovato.org]..
Novembre 12th, 2007 alle 10:05 am
mi dispiace per il ragazzo ucciso..
mi dispiace per il poliziotto, se si tratta di un errore, appurerà l’inchiesta, che non dura 45 minuti come nei telefilm, ricordiamocelo prima di tirare le conseguenze prima del tempo..
non mi dispiace per quei tizi che hanno preso questa morte per pretesto al fine di mettere in atto azioni organizzate di inutile violenza.. quelli hanno utilizzato gli stessi metodi squadristi che già si son visti in azione dopo la morte della povera sig.ra Reggiani, morti prese a pretesto da violenti disadattati..
non mi dispiace di quei politici che hanno utilizzato la vicenda per mere querelle politiche: un nome su tutti calderoli..
Vogliono il campionato sospeso ? ok per quest’anno basta campionato, multe salatissime e financhè esclusione dal campionato per quelle società che intrattengono rapporti commerciali coi gruppi ultrà..
Altra meravigliosa cosa di questa vicenda “normale amministarzione che delle tifoserie avversarie si incontrano e si menano nell’autogrill” fantastico e sarebbero gli immigrati i soggetti criminogeni, qualche esame di coscienza me lo farei anche del tasso di violenza nei rapporti socili della società italiana, sia rapporti uomo donna, rapporti fra gruppi giovanili, rapporti d’affari.. andate a rileggervi la cronaca nera in cui spesso si esauriscono tali interazioni..
Fantastiche facce di tolla gli ultras che rivendicano pretendono, nonostante per la loro ideologia da tribù hanno reso gli stadi invivibili.. domanda secca chi si fiderebbe a portare il proprio figlio allo stadio ?
Tale vicenda dovrebbe far riflettere i fans della tolleranza zero, l’evento potrebbe essere paradigmatico dell’applicazione di tale sistema che prevede maggiori poteri per la polizia..cosa credete che fosse una messaggeria di baci ? lo sapete che a new york e anche a londra della gente innocente è morta così per mano della polizia che applicava i bei pacchetti di tolleranza zero di Giuliani e di Blair ? adesso tutti a piangere, beh certo non rimane ucciso solo il beduino..
ridicolo poi le tv che mettono la croce addosso solo ai tifosi, ma le loro discussioni all’arma bianca per delle minchiate, gli enormi interessi tv che hanno reso il calcio uno sport di plastica senza sentimenti, vogliamo parlarne.. se sono le prime ad opporsi ad una umanizzazione e pacificazione del fenomeno..
Scusate la lunghezza dell’intervento..
Novembre 12th, 2007 alle 11:36 am
stupefacente FN, un poliziotto sbaglia e diventa un assassino, i fan di FN che militano in tutte le frange dell’estremismo metton a ferro e fuoco Roma, e su questi non hanno nulla da dire
l’agente ha sicuramente sbagliato anche a sparare in aria, non sapendo dove finiva il proiettile, ma il suo intervento sbagliato è frutto dello stato di tensione che rende impossibile la vita da quando FN e ultras hanno reso terra di nessuno gli stadi e non certo per sostenere la squadra del cuore
abbiate la decenza di tacere: sarebbe la più seria espressione di cordoglio e di partecipazuione al lutto
Novembre 12th, 2007 alle 12:24 pm
@ giona: guarda che a bergamo non c’è Forza Nuova in curva, Taranto è tradizionalmente una curva “rossa”..il tuo discorso è quantomeno lacunoso, non trovi?
@ giancarlo: un proiettile che “cade” da non più di 50-60 e s’infila nella base del collo di un ragazzo?
Ma hai presente che idiozia hai scritto?
Per il resto, non mi sento di dire niente.
Volevo solo precisare.
Novembre 12th, 2007 alle 1:49 pm
giona…nn commento che è meglio…
Novembre 12th, 2007 alle 1:50 pm
le più sentite condoglianze alla famiglia del ragazzo ucciso.
Non è una cosa pensabile che per fermare una rissa di poche persone un poliziotto spari da una parte all’altra dell’autostrada..
e poi il ragazzo stava gia salendo in macchina e quindi si presume che la rissa era finita.ma questo lo deciderà chi di dovere.
Detto questo vorrei dire 2 parole riguardo agli scontri di ieri.
La gente non abituata allo stadio e al mondo ultras deve pensare una cosa..i ragazzi che seguono tutte le domeniche la sua squadra del cuore hanno sempre problemi con la polizia (e non con le altre tifoserie, e questo non per merito delle forze del presunto ordine)perchè i grand capi della digos & C. incitano allo scontro e per niente al dialogo..i video per esempio di verona quando un ultras del brescia è stato picchiato a tal punto da rimanere quasi paralizzato a vita (e eero presente) non sono mai usciti..forse perchè la polizia era dalla parte del torto?? Fanno di tutto per provocare offendendoti verbalmente e poi fisicamente (e questo lo dico per esperienza personale dopo aver fatto 4 anni di trasferte). Gli ultras lo sanno che non c’è motivo dello scontro con gli sbirri perchè ci rimetti sempre ma se tutto questo succede perchè non ci si domanda se non c’è qualcosa di sbagliato anche nella polizia?????
Ieri è stata le goccia che ha fatto traboccare il vaso..una repressione continua domenica dopo domenica che con l’uccisione del ragazzo ha fotto scoppiare la violenza (e non si parla ne di curve di dx ne di sx ma di ultras).
Novembre 12th, 2007 alle 2:34 pm
giona chissa perchè ricordate sempore FN, _Ultras e nessuno mai no global black blocks etc etc.
il fato è che un ragazzo è morto
Un agente probabilmente ha commesso un errore e ora ha sulla coscienza un ragazzo, questa è la cruda e pura realtà , tutto il resto sono vigliaccherie per approfittare di un lutto.
Novembre 12th, 2007 alle 3:41 pm
Forza Nuova questa volta “spara” delle grosse st…ate. Perchè piuttosto non ragioniamo sulla triste realtà del gioco del calcio non più un gioco ma una valvola di sfogo per giovani disattati e per atti delinquenziale e una fonte vergognosa di business per calciatori dopati e presidenti delle società senza scrupoli e intrallazzatori.
Novembre 12th, 2007 alle 3:43 pm
Sospendere le partite, far pagare i danni alle società calcistiche e meno soldi ai calciatori…e lavori socialmente utili per quei disattati degli ultras….
Novembre 12th, 2007 alle 3:43 pm
pardon disadattati degli ultras….
Novembre 12th, 2007 alle 4:47 pm
è curioso il fatto che gli ultras hanno già processato il poliziotto, ma finora non hanno mai processato se stessi
a Roma nessun poliziotto ha sparato e tanto meno hanno sparato a Bergamo e a Taranto
personalmente condanno la violenza da qualsiasi parte arrivi, ma vorrei ricordare che per il momento gli ultras bianchi rossi verdi o ciclamino, neri o azzurri a pallini o a strisce hanno convinto molti di quanti amavano il calcio a lasciare gli stadi e non guardarlo più neppure in televisione
non ho mai visto un ultra riparare ai disastri fatti a Brescia in occasione degli scontri con i tifosi delle Roma e di altre squadre e se si invoca la polizia contro i romeni che non rispettano le regole vorrei capire perchè domenica la colpa dei disordini di Roma, Taranto, Bergamo sia della Polizia
non credo siano disadattati come li definisce punisher, credo siano qualcosa di peggio perchè a guardarli negli stadi danno altre impressioni, non riesco a capire come facciano a guardare un dribblng con le spalle rivolte al campo per dirigere i cori
quanto allo sport che si fonda sul rispetto e sulla capacità di ammettere la sconfitta come risultato possbile di un confronto con degli amici che praticano lo stesso giioco devo concludere che gli ultras proprio non sanno che cosa sia
Novembre 12th, 2007 alle 7:49 pm
dispiace veramente di cosa sia sucesso e comprendo che sia difficile spiegare ad una madre, ed a un padre che il loro figlio è morto a causa di un proiettile vagante:
ma alcune considerazioni vanno fatte e chi conosco un pochino di balistica, forse, potrebbe mettere in campo un altra ipotesi.
il poliziotto è dall’ altra parte dell’ autostrda e cè una rissa in atto, cosi ci raccontano, il poliziotto spara due colpi calibro 9×19 parabellum calibro in dotazione alla polizia con la classica pistola semiautomatica beretta 98 sb
distanza circa 60/70 m se non sbaglio le condizioni meteo erano buone ma c’ era parecchio vento sparando da quella distanza il proiettile ha parecchia caduta e le probabilità di colpire un bersaglio
sono quasi nulle, sparando un tiro dinamico come in questa occasione, e qui ci sarà un bel da fare per i periti balistici traiettoria, vento caduta, ma soprrattutto trovare il colpo per poter determinare con certezza,se è quello sparato dal poliziotto,
o se altri possano aver sparato magari anche ad una distanza più
ravvicinata evenienza possibile, o se veramente è andato cosi e proprio sfortuna nera, sicuramente il poliziotto secondo me non ha colpe, è il rischio del mestiere come qualsisi lavoro, a tutto non può esserci sempre una spiegazione logica, a volte i fatti accadono perche devo accadere.
da qui a tutto ciò che e sucesso dopo è tutta un altra storia, in un paese civile, non e ammisibile che vengano attacate le forze dell’ ordine e le caserme, questi facinorosi vanno arrestati e messi a ricostruire tutto ciò che hanno rotto e distrutto sino all’ ultimo centesimo con il loro lavoro, forse capirebbero, ma invece ci saranno processi costi per lo stato, per i processi, per riparare i danni ectt. e noi cotribuienti paghiamo.
scusate se il messaggio e un pò lungo
Novembre 12th, 2007 alle 11:31 pm
FORSE , e dico FORSE, se il questore di Arezzo non avesse cambiato tredici volte versione, convocando una conferenza stampa dove ha impedito ai giornalisti di fare domande su una versione che ha smentito dieci minuti dopo
se avessero sospeso le partite per tempo e non come a roma alle sei e mezza di sera cn tutta la gente gia attorno allo stadio
se se se…
gabriele sandri non sarebbe vivo
ma tutto il resto non sarebbe accaduto
poi non voglio fare la morale a nessuno, ma che mi vengano a dire che ha sparato in aria..
un pò come pinelli che vola dalle finestre di calabresi
oppure paolo scaroni, l’ultras del brescia MASSACRATO DI BOTTE DALLA CELERE a verona il 24settembre 2005, che per il questore di Verona era stato “colpito da un sasso…..”
NON LO CAPITE CHE QUESTA GENTE NON HA PIU NESSUNA CREDIBIITA’ E I PROBLEMI ARRIVANO TUTTI DA LI?????
Novembre 13th, 2007 alle 8:45 am
sono gli ultras a non avere credibilità e diritto di cittadinanza:
non credo sensato e possibile che siano loro a decidere se una partita di calcio si gioca oppure no,
con lo stesso sistema si potrebbe decidere di chiudere qualsiasi locake notturno perchè qualcuno è stato ucciso da una macchina condotta da un ubriaco uscito da un bar
quanto alle persone massacrate di botte da polizia e carabinieri suggerirei di rileggere quello che scriveva Pasolini in anni lontani, e mi pare curioso che siano proprio gli ultras esempio spesso di razzismo (se non da cosa sarebbero stati provocati i controlli degli striscioni) a pretendere di insegnare la democrazia
non siete lo sport e non vi appartenete: rapppresentate la parte più scostante di chi lo guarda, e lo sport è di chi lo pratica e ne rispetta le regole che escludono sempre le violenza, perfino nella boxe, se è finalizzata ad imporre il proprio punto di vista
Novembre 13th, 2007 alle 8:56 am
ma quante teste di cazzo e non mi vergogno a dirlo… il fatto è solo uno, è morto un ragazzo per incompetenza totale del rambo di turno… l’han visto sparare a 2 mani e tese in avanti, sicuramente stava sparando in aria sisi come no… magari non era sua intenzione ucicdere un ragazzo, ma è morto… con che coraggio si puo’ sparare da 50metri magari mirando alla ruota in un parcheggio trafficato, sperando che il colpo vada proprio sulla ruota mirata… dai dai…
io personalmente esprimo piena solidarietà agli ultras arrestati a roma…
Novembre 13th, 2007 alle 9:04 am
a rovatese che accusa la Polizia vorrei far notare che in un paese civile le colpe sono sempre personali, e che i processi si fanno in tribunale, prima di chiedere quale sia il suo giudizio sugli ultras in azione a Bergamo, Roma e Taranto
ci sono stati 60 persone ferite, centinaia di migliaia di euro di danni, e a Roma è avventuo dopo che la partita era stata sospesa, dimostrando che sono fior di baggianate anche le teorie della curva nord
incidenti che coinvolgano tifosi, (non sappiamo se l’agente che ha sbagliato è interevenuto perchè pensava ad una rissa tra tifosi oppure per altri motivi), sono all’ordine del giorno lungo le strade e le autostrade e nei parcheggi, ma a nessuno è mai venuto lontanamente in testa di distruggere e saccheggiare le case degli ultras di cui il responsabile dell’incidente fosse parte
i giudizi sul questore, sul poliziotto o su qualsiasi altro cittadino accusato (sottolineo accusato) di un reato piccolo o grande (dal furto di un pacchetto di biscotti alla strage) si fanno sempre e solo in tribunale e solo il tribunale emette sentenze, (che si potranno contestatare, criticare, appellare) che stabiliscano la pena: bruciare una macchina parcheggiata, gettare un motorino dalle tribune di San Siro, sparare un petardo in campo o in curva, accoltellare o fare a botte con altri, tifosi o poliziotti è un reato non la giusta reazione ad un’ìingiustizia
Novembre 13th, 2007 alle 9:24 am
a io posso solo rispondere che già con la scelta del nickname indica chi è Io, figura della mitologia greca decisamente sfortunata, oppure un egocentrico in cerca di riconoscimenti che rifiuta di usare il raziocinio
il poliziotto vedendo una rissa doveva intervenire
trovandosi dall’altro lato della strada non ha probabilmente neppure capito da che cosa fosse stata scatenata la rissa
ha fatto una scelta pessima per intervenire in fretta: ha estratto la pistola e ha sparato (colpire un bersaglio piccolo mirando alla testa di una persona da quella distanza è possibile quasi solamente nei film e alle gare di tiro alle olimpiadi) forse per fermare la macchina, forse per far capire che stavano per intervenire, forse per altri motivi che sarebbe il caso di sentire da lui in tribunale
il cordoglio alla vittima è doveroso, una famiglia ha perso un figlio che a quanto sembra non amava gli ultra e se ne stava alla larga, tanto da non entrare nei gruppi in trasferta
il cordoglio impone silenzio e rispetto e il ricordo di chi è scomparso, sempre e invece lo si è trasformato in un’ìoffesa alla sua memoria e chi ha subito i danni della deliquennza organizzata con la scusa del tifo non potrà un domani non associare i due ricordi. quello di Gabbo e quello dei danni,
Andrebbe ricordato che in questa stessa settimana ci sono stati un paio di morti colpiti da cacciatori che hanno sbagliato mira: i contrari alla caccia sono milioni ma a nessuno di loro è mai passato per la testa di organizzare spedizoni punitive che so a Federcaccia o alle guardie venatorie che non li hanno impediti
Novembre 13th, 2007 alle 10:21 am
Giona says: “…accusa la Polizia vorrei far notare che in un paese civile le colpe sono sempre personali”
sottoscrivo in pieno, giona, davvero.
Quindi: togliamo le diffide, visto che esse per prime NON rispettano la personalità della colpa!!!
Sai cm funziona il meccanismo della diffida? E’ la polizia che, SOLO sulla base di proprie valutazioni, gestisce il Daspo.
Cioè: nessuna prova, nessun testimone, nessun diritto di difesa.
Come vedi le responsabilità su cosa succede negli stadi vanno dislocate ben bene, e non pensare agli ultras come un branco di caproni.
Ti fa comodo vederla così, ma in curva ci sono operai disoccupati studenti laureati dottori professionisti stimati etc etc etc..
che vi piaccia o no, il mondo delle curve è ( o era, visto che ormai va verso la morte) l’ultimo fenomeno popolare slegato da logiche commerciali.
Poi sulla violenza nelle manifestazioni sportive potremmo scrivere un trattato sociologico: dal calcio fiorentino alle corse in bicicletta di fine ‘800, per non parlare dello stesso calcio.
Dalla sua nascita accumula su di sè le tensioni sociali, e ben prima degli ULTRAS!
Vatti a leggere cosa successe nel 1911, durante la prima ATALANTA - BRESCIA..i “borghesi” tifosi del Brescia rincorsero i propori giocatori a colpi di sassi e bastoni per tutta la città dopo una pesante sconfitta.
Solo che vi fa comodo ricordare solo quello che volete
Novembre 13th, 2007 alle 4:54 pm
in italia si parla di + di un vetro sfondato allo stadio che di un ragazzo ammazzato da un poliziotto.
concordo con la versione della 1911… gli ultras pagano sempre, sopratutto le tifoserie che fanno le battaglie più scomode (contro il calcio moderno, le paytv e i megastadi\centri commerciali).
la legge Reale è il problema: se si concede l’uso delle armi NON PROPORZIONALE ALLA MINACCIA MA A DISCREZIONE DELLA POLIZIA, poi non ci si può stupire che i poliziotti si sentano legittimati a sparare.
il discorso è lungo ma anche noi nelle piazze, facciamo i conti con interventi polizieschi “”"”"fuori dalle righe”"”"”
ma in italia, con tutta la campagna securitaria che vogliamo? che mettano il numero sui caschi della polizia come in tutta europa avviene? e l’accusa di terrorismo? somiglia molto a quella di devastazione e saccheggio contro i manifestanti di genova o di milano dell’11 marzo… sabato tutti a genova contro l’impunità e la doppia morale…
Novembre 13th, 2007 alle 5:37 pm
solidarietà coi criminali che hanno agito a roma proprio no, magari arriva dagli stessi che poi si lagnano di immigrati tutti criminali, quelli cos’erano ? boy scout ?
nulla giustifica quello che hanno fatto.. l’organizzazione espressa in quelle azioni poi..
io più che l’aggravante del terrorismo, verificherei se ci sono le basi per l’associazione a delinquere..
finalmente il capo della polizia ha scoperto la pericolosità dell’estrema destra, applicata alle curve, era ora..
Bello poi vedere che il campionato viene influenzato dai colpi di testa di un branco di esagitati..
Andavo anche io allo stadio, ma mi rifiuto di andarci, perchè io vado a vedere una partita di calcio non per gridare buuu o parolacce all’avversario o altre minchiate da frustrato e se per vedere una partita devo beccarmi una coltellata, o una bomba carta o due castagne in faccia, andate a ramengo voi e la mentalità ultras.. molto meglio il rugby, mi guardo la parita e non devo sorbirmi le menate di un branco di frustrati che devono appecoronarsi per tenere condotte che si chiamano reati..
Novembre 13th, 2007 alle 6:32 pm
scusate, ma la polizia non spara a caso, non è Rambo e comunque sono persone, che commettono anche errori, ma attenti, motlo attenti a fare di tutta la polizia o dei carabinieri i colpevoli.
ogni domenica i sono centinaia di poliziotti allo stadio a prendersi sputi, insulti sassate etc, se fossero dei rambo probabilmente qualche morto ci sarebbe stato anche prima o no?
per il resto dovrebbero sempre stare ad attendere di venire prima colpiti e poi rispondere . eh no cari miei così non va proprio ci vogliono le regole, ci vogliono le persone per farle rispettare, e ci vorrebbero anche i magistrati che applichino le pene in maniera chiara e definitiva, nonchè veloce.
soprattutto andando a fermare tutti quei cavilli e precedenti che consentono alle difese di far scarcerare chiunque.
la diffida è giusta, anzi dovrebbe essere ancora più severa, perchè tra un gruppo di esagitati che rompe, risse etc, il poliziotto deve poter porre freno.
sul fato ceh siano staccati dalle logiche commerciali qualcuno si ma poi non è sempre così, merchandising biglietti in esclusiva , treni specialiu per trasferte, se uno vuole andare allo stadio ci vada con il treno cosi si iquina meno ma si paghi il biglietto intero come fanno tanti lavoratori per 365 giorni l’anno.
e ripeto l’incidente dello sparo non c’entra con lo stadio, è stato il solito pretesto per dare addosso alle forze dell’ordine, stranmente tutti i tifosi erano uniti stavolta..
Novembre 13th, 2007 alle 9:19 pm
la storia dovrebbe insegnare ma purtroppo non è maestra di vita come dice invece il detto Historia magistra vitae
le olimpiadi furono soppresse dall’imperatore romano perchè creavano disordini tali da renderle un pericolo
una migliaio di anni dopo il calcio fiiorentino fu soppresso perchè le partite diventarono momenti di scontro a sangue
i terroristi palestinesi misero a segno il primo attentato grave fuori dai confini in Germania nel corso delle olimpiadi
in Italia sta crescendo il partito di chi le vuole a porte chiuse e con il calcio sempre meno sport e sempre più spettacolo la possibilità che avvenga non è tanto remota, se si considerano i costi sociali del tifo organizzato che sarà anche popolare, come dice qualcuno, ma è sempre più violento aggressivo, razzista, becero e violento
temo che quello che scrive 28 maggio e curva sud siano la conferma di questa diagnosi: un poliziotto può sbagliare come tutti ma paga da solo i tifosi si mettono in branco per attaccare, questo si è visto e ho visto a Brescia in occasione di partite con l’Atalanta e Roma, e alla fine proprio perchè sono in branco riescono a non pagare mai e allora qualcuno di loro, quelli che dicono di essere leali e onesti abbia il coraggio, se ne ha, di denunciare chi fa e quando lo fa, non di prendere scuse perchè finisce con gli altri in un registro, tanto più che in Italia si dice ci siano 20mila tifosi pericolosi, pià di tutti gli albanesi arrestati per rapine in Italia negli ultimi vent’anni
Novembre 14th, 2007 alle 12:43 pm
CONFERMO VALE + UN VETRO ROTTO…
Novembre 14th, 2007 alle 2:07 pm
ma gli albanesi che c’azzeccano?
Novembre 14th, 2007 alle 2:45 pm
marco 28 maggio. Su Genova si può discutere, la cappa repressiva messa in atto in quell’occasione fu senza dubbio ingiustificata, nonché causa prima di quanto avvento. Tuttavia non si possono giustificare le orde barbariche di domenica a Roma, come hanno già detto in molti un agente può sbagliare, questo è avvenuto e avverrà ancora, purtroppo è quasi inevitabile. Le responsabilità vanno messe in luce dagli organi competenti.
A pagare sono sempre i tifosi? Se intendi gli ultras direi di no, in tutti i sensi. A pagare sono i cittadini assennati che quasi ogni domenica in alcune città non possono muoversi liberamente, non possono parcheggiare in certe zone a rischio se non vogliono trovare sorprese. A pagare i danni prodotti da queste greggi sono ancora i cittadini.
La violenza ha sempre accompagnato le manifestazioni sportive popolari come dice giona e come ammette anche ultras bs c.nord, la rappresentazione stessa è una metonimia della guerra guerreggiata. Ci si potrebbe scrivere un trattato di sociologia e in realtà è già stato fatto…Dal Lago docet.
Il problema però è decidere se tutto ciò sia ancora accettabile, se gli ultras possano ricattare lo stato; non è la prima volta: quando Lazio e Roma rischiavano di saltare il campionato di serie A avvenne qualcosa di simile e le istituzioni si prostrarono sbagliando.
Novembre 14th, 2007 alle 4:32 pm
gli ultras sanno difendersi da soli, con le loro modalità, che sono diverse da quelle che vengono da noi utilizzate quando gli organi della repressione dello stato stroncano movimenti o vite… per questo credo che i fenomeni in campo siano complessi: chi vuole negare il carattere repressivo verso i movimenti sociali da parte dello stato si scontra con la storia (vicina e lontana, italiana o internazionale); chi non vede che lo stereotipo del tifoso violento e spaccateste non può spiegarsi il perchè centinaia di giovani in tutta italia si aggreghino nelle curve; e eviterei di etichettare come fascisti gli ultras (fra di loro, a livello politico c’è tutto e il suo contrario). io non lo sono (ultras) ma ho iniziato a stimarli quando li ho conosciuti (parlo della curva nord del bs 1911): modalità di vivere il gruppo, organizzazione, campagne e lotte contro chi vuole ridurre il calcio a puro consumo, legame con gli “amici” e battaglie contro i suprusi. loro a bs non hanno vantaggi dalla società e credetemi, vivono ogni giorno la sospensione dello stato di diritto (le diffide sono questo).
e chi spacca un vetro allo stadio rischia 15 anni???? inoltre dove hanno portato la repressione? è diminuito il pubblico o la violenza? è come per il proibizionismo: non serve a nulla se non a mantenere in piedi le mafie…
Novembre 14th, 2007 alle 7:54 pm
siccome sono aumentate le rapoine in banca, con questo criterio dobbiamo autorizzarle
non mi riesce di capire perchè a qualcuno per alcune ore la settimana possa essere lecito fare quello che è proibito a tutti, nell’interese di tutti,
qui non si tratta di repressione: si tratta di capire perchè una persona normodotata quando vede una partita possa diiventare un deliquente senza rischiare nulla
se usi il telefonino in macchina paghi una multa salata, se superi il limite di velocità altrettando, se bevi e guidi pure: perchè mai se dopo una partita ad uno viene il ghiribizzo di spaccare un vetro di una vettura questo deve essere impunito? costa già a tutti, anche a chi non ama il caclio, pagare pattuglie in più per assicurare l’ordine, anche solo quelle della circolazione, quando ci son partite di calcio, perchè dovremmo anche accettare che questi in nome di una reazione ad una presunta repressione deve mai essere lecito ciò che ad altri è proibito?
aveva ragione Pasolini, quelli come 28 maggio cambiano opinione se il vetro rotto è il loro
mi ricordo troppo bene il Liguori che ora sta ad Italia Uno; un tempo su Lotta continua suggerivas il poliziotto buono è quello morto, la politica della P 38: si è convertito quando ha visto il profumo del denaro e si è dimenticato dei ragazzi che disgraziatamente gli avevano creduto, si ricorda di Sofri ma non dei poveri Cristi
per gli ultras mi sa tanto che è la stessa cosa
Novembre 14th, 2007 alle 7:54 pm
siccome sono aumentate le rapoine in banca, con questo criterio dobbiamo autorizzarle
non mi riesce di capire perchè a qualcuno per alcune ore la settimana possa essere lecito fare quello che è proibito a tutti, nell’interese di tutti,
qui non si tratta di repressione: si tratta di capire perchè una persona normodotata quando vede una partita possa diiventare un deliquente senza rischiare nulla
se usi il telefonino in macchina paghi una multa salata, se superi il limite di velocità altrettando, se bevi e guidi pure: perchè mai se dopo una partita ad uno viene il ghiribizzo di spaccare un vetro di una vettura questo deve essere impunito? costa già a tutti, anche a chi non ama il caclio, pagare pattuglie in più per assicurare l’ordine, anche solo quelle della circolazione, quando ci son partite di calcio, perchè dovremmo anche accettare che questi in nome di una reazione ad una presunta repressione deve mai essere lecito ciò che ad altri è proibito?
aveva ragione Pasolini, quelli come 28 maggio cambiano opinione se il vetro rotto è il loro
mi ricordo troppo bene il Liguori che ora sta ad Italia Uno; un tempo su Lotta continua suggerivas il poliziotto buono è quello morto, la politica della P 38: si è convertito quando ha visto il profumo del denaro e si è dimenticato dei ragazzi che disgraziatamente gli avevano creduto, si ricorda di Sofri ma non dei poveri Cristi
per gli ultras mi sa tanto che è la stessa cosa