Rissa in autogrill, la Polizia Stradale spara due colpi: ucciso giovane tifoso laziale Rissa in Autogrill, the Police fired two shots: a young fan killed Lazio

Gabriele Sandri, un dj romano di 28 anni, è stato ucciso stamattina attorno alle ore 8:50. Gabriele Sandri, a Roman dj of 28 years, was killed this morning around 8:50 am. Il giovane è stato colpito da un proiettile al collo esploso da un agente della Polizia Stradale per cause ancora da accertare. The young man was hit by a projectile exploded in the neck by an officer of Police for reasons yet to be established.

Il fatto è accaduto in un autogrill sulla A1 nei pressi di Badia al Pino, Arezzo. The fact happened in a Autogrill on the A1 close to Badia al Pino, Arezzo.

Secondo le prime testimonianze, ci sarebbe stato un breve tafferuglio fra alcuni tifosi (non ultras organizzati) juventini di origine napoletana diretti a Parma e altri della Lazio in viaggio verso Milano per la gara Inter - Lazio, le cui tifoserie sono gemellate. According to initial evidence, there would be a short brawls between some fans (not organized ultras) Juventus fan of Neapolitan origin aimed at Parma and Lazio's trip to Milan in the race for Inter - Lazio, whose supporters are twinned.

Qualche minuto dopo sarebbe arrivata sul posto una pattuglia della Polizia Stradale. A few minutes after it arrived at a patrol of the Police. Al (probabile) fuggi fuggi seguito alla presenza degli agenti, le forze dell’ordine avrebbero risposto sparando un colpo in aria. Al (probable) flee flee following the presence of agents, the police have responded firing a shot into the air.

Il secondo proiettile avrebbe invece ucciso il giovane tifoso laziale mentre già si trovava sul sedile posteriore dell’auto, una Renault Megane grigia: una possibilità avvalorata dalla rottura del lunotto posteriore causata dal proiettile. The second bullet would have killed the young fan while Lazio was already on the back seat of the car, a Renault Megane Gray, a possibility supported by the rupture of the rear window caused by a projectile.

Il questore di Arezzo ha ammesso l’accaduto parlando di “un tragico errore”. The Quaestor of Arezzo has admitted talking about the incident "a tragic mistake."

Inter-Lazio rinviata a data da destinarsi, le altre partite cominciate con 10 minuti di ritardo. Inter-Lazio postponed to date to be decided, other games started with 10 minutes late.

Tensione, come prevedibile, in molti stadi. Tension, as expected, in many stadiums. A Milano corteo di ultras di Inter e Lazio, sassi contro un commissariato. A procession of Milan ultras of Inter and Lazio, stones against a High Commissioner.

Sospesa e rinviata Atalanta-Milan, dopo che gli ultras delle due squadre hanno inscenato incidenti contro le forze dell’ordine minacciando di entrare in campo. Suspended and postponed Milan-Atalanta, after the ultras of the two teams have staged incidents against the forces threatening to enter the field.

Cori contro la polizia un pò in tutti i campi, dal calcio al basket (Armani Jeans Milano - Varese, con i tifosi meneghini che hanno abbandonato il palazzetto per protesta e quelli varesotti che se la sono presa con i poliziotti presenti prima di raggiungere il corteo di interisti e laziali). Cori against the police a little in all fields, from soccer to basketball (Armani Jeans Milano - Varese, with Meneghini fans who left the hall in protest and that if the Varesotto are taken with the police present before reaching the parade of Inter and Lazio).

Polemica, infine, per la decisione di non rinviare tutte le gare come già successo dopo l’omicidio del poliziotto Fabrizio Raciti, per cui manca ancora un colpevole. Controversy, finally, the decision not to postpone all the races as already happened after the murder of policeman Fabrizio Raciti, which still lacks a culprit.

36 Commenti to “Rissa in autogrill, la Polizia Stradale spara due colpi: ucciso giovane tifoso laziale” 36 Comments to "Rissa in Autogrill, the Police fired two shots: a young fan killed Lazio"

  1. OMBRETTA : Ombretta:

    GRANDE SOLIDARIETA’ ALLA POLIZIA DI STATO EA TUTTE LE FORZE DELL’ORDINE IN PARTICOLARE ALL’ AGENTE A CUI E’ SUCCESSO IL FATTO. GREAT SOLIDARITY 'THE POLICE STATE AND ALL THE POLICE FORCES IN PARTICULAR THE' AGENT IN A 'SUCCESS THE FACT. SENTITE CONDOGLIANZE ALLA FAMIGLIA DEL RAGAZZO UCCISO. AFTER HEARING condolences to the family of the boy KILLED. DETTO CIO’ MI VERGOGNO DI ESSERE ITALIANA PERCHE’ NON SAPENDO COME SONO AVVENUTI I FATTI,HANNO MESS0 AL ROGO LE FORZE DI POLIZIA I QUALI OGNI MINUTO OGNI SECONDO AGNI GIORNO RISCHIANO LA VITA PER PROTEGGERCI CON UN MISERO STIPENDIO. THAT THIS 'I am ashamed WHY TO BE ITALIAN' not knowing HOW TO TAKE PLACE IS THE FACTS HAVE MESS0 Rogo TO THE POLICE FORCES WHICH EVERY MINUTE EVERY SECOND DAY AGNI risk their lives to protecting a miserable salary.

  2. dicono : say:

    17:52 Questore Arezzo: “Coinvolto nostro agente che opera benissimo” 17:52 Quaestor Arezzo: "Our Involved agent working very well"
    Nell’incidente di Arezzo “è stato coinvolto un nostro agente che di solito opera benissimo”. In the incidence of Arezzo "was involved one of our staff who usually work very well." Lo ha detto il questore di Arezzo, Vincenzo Giacobbe, nel corso di una conferenza stampa, ancora in corso, sulla morte di Gabriele Sandri. He said the Quaestor of Arezzo, Vincenzo Giacobbe, during a press conference, still in progress, on the death of Gabriele Sandri. Un poliziotto, con circa dieci anni di servizio, ha aggiunto, “che fa parte di un reparto che ci dà sempre grandi soddisfazioni”. A policeman, with ten years of service, he added, "that is part of a department that always gives us great satisfaction."

    16:47 Due i proiettili sparati dall’agente 16:47 Two bullets fired by
    Sia nella stazione di Badia al Pino dove è morto il giovane laziale sia in quella sull’altra carreggiata sono stati fatti accertamenti da parte della polizia scientifica. Both station in Badia al Pino where he died the young Lazio both on the track that has been made investigations by the police science. Sempre secondo quanto emerso, l’auto con a bordo Gabriele Sandri potrebbe essere stata raggiunta da un colpo di pistola mentre la macchina stava uscendo dall’area di servizio. Always emerged as the cars on board Gabriele Sandri may have been reached by a pistol shot while the car was exiting from the service.

  3. roberto : roberto:

    Bisogna distinguere bene i fatti. We need to distinguish good deeds. Non si tratta della caccia al tifoso da parte della polizia, ma di un probabile errore di un poliziotto che verrà indagato per il suo comportamento e della morte di un giovane che verosimilmente non ha commesso alcunchè. This is not a fan of hunting by police, but a probable error of one policeman to be investigated for his behavior and death of a young man who probably did not commit anything. Non condivido il caos che si è creato, anzi si è creata l’occasione di far casino e basta. I do not agree with the chaos that has been created, and indeed has created an opportunity to stop casino.

  4. Lunapiena : LunaPiena:

    Sono rimasta impressionata dai tg della sera, dove l’argomento principale era il calcio; mi spiego:è stata tirato in ballo l’episodio raciti, negli stadi è scoppiato il caos, ma l’episodio verificatosi questa mattina secondo me non c’entra assolutamente niente, la rissa sarebbe potuta scaturire per altri motivi…il fatto increscioso non mi sembra in questo caso la lite tra i ragazzi provenienti da tifoserie diverse, ma un poliziotto che dalla piazzola di sosta dall’altra parte della strada spara dei colpi senza apparente motivo, visto che si trattava di una lite con parolaccie e pugni. I was impressed by tg evening, where the main topic was football, and I'll explain: it was pulled in the ball incident Raciti, in stadiums chaos broke out, but the incident occurred this morning in my opinion has nothing to do with absolutely nothing, the fight result could have been other reasons for the regrettable fact ... I do not think in this case the dispute between children from different supporters, but a policeman that the lay-by on the other side of the road firing of shots without seeming Therefore, since this was a fight with words and fists. Se la polizia tutte le volte che vi è una rissa tra un gruppo di persone dovesse intervenire con le armi, cosa succederebbe? If the police every time there is a brawl between a group of people should speak with their weapons, what would happen?
    E con questo non voglio assolutamente dare contro alle forze dell’ordine, che rispetto; ma come giustamente vengono processati, tramite i media, i medici quando in sala operatoria, “per tragiche fatalità” uccidono le persone, altrettanto andava fatto nei confronti di quel poliziotto in particolare (senza accanimento però nei confronti di tutta la categoria). And with this I do not want to make absolutely against the forces that respect, but as rightly be prosecuted through the media, when doctors in the operating room, "for the tragic fate" kill people, just as was done against that policeman in particular (but without fury against the entire category).

  5. fabrizio : fabrizio:

    non si spara da 200 metri ad altezza d’uomo,per sedare una rissa!!!!!!!! do not shoot from 200 meters to human height, to quell a brawl !!!!!!!!
    si chiamano rinforzi e,casomai ci sono gli sfollagente! and reinforcements are called, are the casomai truncheon!
    non sono tifoso,non vado allo stadio,mai,ma sono romanista!!!! not the fan, do not go to the stadium, never, but Mexico!
    grazie!! thanks!

  6. fabrizio : fabrizio:

    attenzione !non grazie da tifoso romanista,ma,grazie di permettermi di dire la mia!!famiglia Sandri,sentitissime condoglianze!chiedo perdono per quegli esseri umani che poi non credo siano tali!!!!!!!!!!! attention! no thanks from Mexico fan, but, thanks to allow me to tell my! family Sandri, sentitissime condolences! ask forgiveness for those human beings that we do not believe these are !!!!!!!!!!!
    xxxx

  7. fabrizio : fabrizio:

    ma ilnome dell’agente coinvolto perchè non e’ stato reso noto??? ilnome but the staff involved and why not 'been announced?

  8. giancarlo : giancarlo:

    negli Stati uniti. in the United States. a fine anno c’è l’abitudine di sparare in aria e con armi vere, per festeggiare Year-end is the habit of firing into the air and with real weapons, to celebrate
    lo scorso anno ci sono stati circa una quarantina di morti, uccisi dai proiettili in caduta, i proiettili sparati seguono le leggi di gravità last year there were about forty dead, killed by falling bullets, bullets fired following the laws of gravity
    purtroppo un poliziotto ha pensato di sparare in aria e il proiettile ha descritto una parabola mortale uccidendo una persona unfortunately, a policeman thought of firing in the air and the projectile described a parable deadly killing one person
    è evidente che si è trattato di un incidente, mortale e gravissimo it is clear that it was an accident, fatal and serious
    quello che invece si è verificato a Bergamo, Taranto, Roma e altrove non sono incidenti fortuiti disgraziati: son aggressioni a mano armata deliberate che hanno tentato e tentano di nascondersi dietro la morte di un ragazzo innocente, strumentalizzare la morte di una persona per scatenare istinti repressi è quanto di più vergognoso si possa fare: rischia di trasformare un lutto nella scusa di reati a ripetizione Instead what has happened in Bergamo, Taranto, Rome and elsewhere are not fortuitous unfortunate accident: son by hand armed attacks which have deliberately tried and are trying to hide behind the death of an innocent boy, exploited the death of a person to trigger instincts repressed is the most shameful we can do is likely to turn grief into an excuse for repeat offenders
    ea fabrizio vorrei fa osservare che sparare con una pistola e colpire intenzionalmente un bersaglio, piccolo come il collo o la testa di unapersona a oltre 50 metri è quasi impossibile: questo dovrebbe far capire che il poliziotto che ha sparato è responsabile di una disgrazia mortale, magari simile alle decine che avrà rilevato sulla strada nella sua carriera provocate da chi aveva bevuto o si era impasticcato. fabrizio and I would point out that firing a gun and intentionally hit a target as small as the neck or head unapersona to over 50 meters is almost impossible: this should make it clear that the officer who fired is responsible for a deadly mishap, perhaps similar to dozens that have found on the road in his career caused by those who had drunk or had impasticcato. A differenza da chi commette stragi sulla strada, quell’agente rischia seriamente di andare in carcere per non avere valutato che il suo gesto che puntava a ristabilire l’ordine ed evitare una rissa poteva avere conseguenze inimmaginabili A difference from those who commit massacres on the road, quell'agente increasing risk of going to jail for not having assessed that his gesture was aimed to restore order and avoid a brawl could have unimaginable consequences
    i tifosi che hanno devastao sapevano al contrario quali erano i loro obiettivi e le conseguenze delle loro azioni fans who knew devastao which were contrary to their objectives and consequences of their actions

  9. Forza Nuova : Forza Nuova:

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    ROMA 11/11/2007 ROME 11/11/2007

    SUI I GRAVI FATTI DI AREZZO DELL’ASSASINIO DI GABRIELE ON THE FACTS OF SERIOUS AREZZO DELL'ASSASINIO OF GABRIELE

    Tutta Forza Nuova è costernata di fronte l’omicidio di Gabriele, ragazzo di appena 26 anni assassinato a sangue freddo da un membro delle forza pubblica sicurezza. The whole Forza Nuova is dismayed facing murder of Gabriel, boy of just 26 years murdered in cold blood by a member of the public security force.
    Certi del fatto che nulla possa giustificare un omicidio, porgiamo le nostre più sentite condoglianze alla sua famiglia ea tutti coloro che porteranno nel cuore il ricordo del suo sorriso Convinced that nothing can justify a murder, extend our heartfelt condolences to his family and to all those who bring the heart the memory of her smile

    FORZA NUOVA UNDER NEW

  10. io : I:

    Vorrei Crederci Che E’ Stato Un Errore, Che Il Poliziotto Ha Sparato In Aria, Ma Se E’ Vero Che Le Persone Non Volano, Caro Sbirro [Rovato.org].. I would credit that is' was a mistake, Who Has The Policemen shoot in the air, but if it is' true that people do not Volano, Caro cops [Rovato.org] ..

  11. neskens : neskens:

    mi dispiace per il ragazzo ucciso.. I am sorry for the boy killed ..

    mi dispiace per il poliziotto, se si tratta di un errore, appurerà l’inchiesta, che non dura 45 minuti come nei telefilm, ricordiamocelo prima di tirare le conseguenze prima del tempo.. I am sorry for the policeman, if it is a mistake, appurerà the investigation, which lasts 45 minutes as in television, ricordiamocelo before pulling the first time ..

    non mi dispiace per quei tizi che hanno preso questa morte per pretesto al fine di mettere in atto azioni organizzate di inutile violenza.. I am not sorry for those guys who have died for this pretext in order to implement actions organized unnecessary violence .. quelli hanno utilizzato gli stessi metodi squadristi che già si son visti in azione dopo la morte della povera sig.ra Reggiani, morti prese a pretesto da violenti disadattati.. those used the squadristi same methods that already are seen in action after the death of poor Mrs. Reggiani died a pretext taken by violent misfits ..

    non mi dispiace di quei politici che hanno utilizzato la vicenda per mere querelle politiche: un nome su tutti calderoli.. I do not regret those politicians who have used the affair to mere political quarrel: a name on all Calderoli ..

    Vogliono il campionato sospeso ? They want the league suspended? ok per quest’anno basta campionato, multe salatissime e financhè esclusione dal campionato per quelle società che intrattengono rapporti commerciali coi gruppi ultrà.. ok enough for this league, salatissime fines and even exclusion from the league for those companies that have business relationships with groups Ultrà ..

    Altra meravigliosa cosa di questa vicenda “normale amministarzione che delle tifoserie avversarie si incontrano e si menano nell’autogrill” fantastico e sarebbero gli immigrati i soggetti criminogeni, qualche esame di coscienza me lo farei anche del tasso di violenza nei rapporti socili della società italiana, sia rapporti uomo donna, rapporti fra gruppi giovanili, rapporti d’affari.. Another wonderful thing this affair "normal amministarzione supporters that opponents come together and Menano nell'autogrill" would be fantastic and the players criminogeni immigrants, some examination of conscience I would also rate of violence in relationships socili of Italian society, relations man is a woman, relations between youth groups, business relationships .. andate a rileggervi la cronaca nera in cui spesso si esauriscono tali interazioni.. go to read the column in which black often cover such interactions ..

    Fantastiche facce di tolla gli ultras che rivendicano pretendono, nonostante per la loro ideologia da tribù hanno reso gli stadi invivibili.. Toll fantastic faces the ultras claiming that claim, despite the ideology of their tribes have made the stadiums invivibili .. domanda secca chi si fiderebbe a portare il proprio figlio allo stadio ? those who demand dry fiderebbe to bring your child to the stadium?

    Tale vicenda dovrebbe far riflettere i fans della tolleranza zero, l’evento potrebbe essere paradigmatico dell’applicazione di tale sistema che prevede maggiori poteri per la polizia..cosa credete che fosse una messaggeria di baci ? This story should reflect the fans of zero tolerance, the event could be the paradigm of such a system which provides greater powers for the police .. what to believe it was a messenger of kisses? lo sapete che a new york e anche a londra della gente innocente è morta così per mano della polizia che applicava i bei pacchetti di tolleranza zero di Giuliani e di Blair ? know that a new york and london to innocent people died at the hands so that the police applied the beautiful package of zero tolerance of Giuliani and Blair? adesso tutti a piangere, beh certo non rimane ucciso solo il beduino.. Now all crying, well certainly is not the only Bedouin killed ..

    ridicolo poi le tv che mettono la croce addosso solo ai tifosi, ma le loro discussioni all’arma bianca per delle minchiate, gli enormi interessi tv che hanno reso il calcio uno sport di plastica senza sentimenti, vogliamo parlarne.. Then the ridiculous TV that the cross bring him only to fans, but their discussions of the Arma white for Minch, the enormous interest TV that made football a sport without plastic feelings, we want to talk about it .. se sono le prime ad opporsi ad una umanizzazione e pacificazione del fenomeno.. they are the first to oppose a humanizing and pacification of the phenomenon ..

    Scusate la lunghezza dell’intervento.. Sorry for the length of ..

  12. giona : Jonah:

    stupefacente FN, un poliziotto sbaglia e diventa un assassino, i fan di FN che militano in tutte le frange dell’estremismo metton a ferro e fuoco Roma, e su questi non hanno nulla da dire FN narcotic, a police officer is wrong and becomes a murderess, fans FN militating in all the fringes of extremism Metton iron and fire to Rome, and these have nothing to say
    l’agente ha sicuramente sbagliato anche a sparare in aria, non sapendo dove finiva il proiettile, ma il suo intervento sbagliato è frutto dello stato di tensione che rende impossibile la vita da quando FN e ultras hanno reso terra di nessuno gli stadi e non certo per sostenere la squadra del cuore the agent has certainly wrong to shoot in the air, not knowing where the bullet ended, but its wrong action is the result of the state of tension that makes life impossible since FN and ultras made no man's land stadiums and not to support the team
    abbiate la decenza di tacere: sarebbe la più seria espressione di cordoglio e di partecipazuione al lutto have the decency to remain silent would be the most serious expression of grief and mourning to partecipazuione

  13. ultras bs c.nord : ultras c.nord bs:

    @ giona: guarda che a bergamo non c’è Forza Nuova in curva, Taranto è tradizionalmente una curva “rossa”..il tuo discorso è quantomeno lacunoso, non trovi? @ Jonah: looks that there is a bergamo Forza Nuova cornering, Taranto is traditionally a curve "red" .. your speech is at least incomplete, can not find?

    @ giancarlo: un proiettile che “cade” da non più di 50-60 e s’infila nella base del collo di un ragazzo? @ Giancarlo: a bullet that "falls" no more than 50-60 es'infila in the base of the neck of a boy?

    Ma hai presente che idiozia hai scritto? But did you know that you've written idiocy?

    Per il resto, non mi sento di dire niente. For the rest, I can not say anything.

    Volevo solo precisare. I just wanted to clarify.

  14. io : I:

    giona…nn commento che è meglio… Jonah ... No comment is better ...

  15. rovatese : rovatese:

    le più sentite condoglianze alla famiglia del ragazzo ucciso. our heartfelt condolences to the family of the boy killed.
    Non è una cosa pensabile che per fermare una rissa di poche persone un poliziotto spari da una parte all’altra dell’autostrada.. It is not unthinkable that one thing to stop a brawl of a few people a policeman shot from one part of the motorway ..
    e poi il ragazzo stava gia salendo in macchina e quindi si presume che la rissa era finita.ma questo lo deciderà chi di dovere. and then the boy was already climbing in the car and then presume that the brawl was that the finita.ma decide which of duty.
    Detto questo vorrei dire 2 parole riguardo agli scontri di ieri. Having said that I would say 2 words about clashes yesterday.
    La gente non abituata allo stadio e al mondo ultras deve pensare una cosa..i ragazzi che seguono tutte le domeniche la sua squadra del cuore hanno sempre problemi con la polizia (e non con le altre tifoserie, e questo non per merito delle forze del presunto ordine)perchè i grand capi della digos & C. People are not accustomed to the stage and the ultras world must think one thing .. the guys that follow every Sunday his team were always problems with the police (and not with other fans, not to merit forces alleged order) because the grand leaders of Digos & C. incitano allo scontro e per niente al dialogo..i video per esempio di verona quando un ultras del brescia è stato picchiato a tal punto da rimanere quasi paralizzato a vita (e eero presente) non sono mai usciti..forse perchè la polizia era dalla parte del torto?? to incite confrontation and no dialogue .. Videos for example when a verona ultras of brescia was beaten to the point to stay almost paralyzed for life (and Eero present) have never left .. perhaps because the police had the the wrong? Fanno di tutto per provocare offendendoti verbalmente e poi fisicamente (e questo lo dico per esperienza personale dopo aver fatto 4 anni di trasferte). Do everything possible to provoke and offend verbally then physically (and I say this from personal experience after 4 years of travel). Gli ultras lo sanno che non c’è motivo dello scontro con gli sbirri perchè ci rimetti sempre ma se tutto questo succede perchè non ci si domanda se non c’è qualcosa di sbagliato anche nella polizia????? The ultras know that there is no reason for the clash with the cops because we always forgive but if this happens not because the question is whether there is something wrong in the police ?????
    Ieri è stata le goccia che ha fatto traboccare il vaso..una repressione continua domenica dopo domenica che con l’uccisione del ragazzo ha fotto scoppiare la violenza (e non si parla ne di curve di dx ne di sx ma di ultras). Yesterday was the drop that made the vase overflow .. a continuing crackdown Sunday after Sunday with the killing of the boy he fucks burst violence (and it does not speak of it curves right to left but the ultras).

  16. scoop : scoop:

    giona chissa perchè ricordate sempore FN, _Ultras e nessuno mai no global black blocks etc etc. Jonah chissa remember why sempore FN, and nobody ever _Ultras no global black blocks etc etc.

    il fato è che un ragazzo è morto The fate is that a boy died
    Un agente probabilmente ha commesso un errore e ora ha sulla coscienza un ragazzo, questa è la cruda e pura realtà , tutto il resto sono vigliaccherie per approfittare di un lutto. An agent probably made a mistake and now has a boy on his conscience, that is raw and pure reality, everything else is cowardice to take advantage of a bereavement.

  17. The Punisher : The Punisher:

    Forza Nuova questa volta “spara” delle grosse st…ate. Forza Nuova this time "firing" of large st ... ate. Perchè piuttosto non ragioniamo sulla triste realtà del gioco del calcio non più un gioco ma una valvola di sfogo per giovani disattati e per atti delinquenziale e una fonte vergognosa di business per calciatori dopati e presidenti delle società senza scrupoli e intrallazzatori. Why not reason rather sad reality of the game of football is no longer a game but a safety valve for young disabled and for delinquent acts and a source of disgrace for business players dopati and presidents of companies and unscrupulous intrallazzatori.

  18. The Punisher : The Punisher:

    Sospendere le partite, far pagare i danni alle società calcistiche e meno soldi ai calciatori…e lavori socialmente utili per quei disattati degli ultras…. Suspend matches, to pay for damage to clubs and players with less money ... and socially useful work for those decommissioning of ultras ....

  19. The Punisher : The Punisher:

    pardon disadattati degli ultras…. pardon of misfits ... ultras.

  20. giona : Jonah:

    è curioso il fatto che gli ultras hanno già processato il poliziotto, ma finora non hanno mai processato se stessi it is curious that the ultras have already tried the policeman, but so far have never tried themselves
    a Roma nessun poliziotto ha sparato e tanto meno hanno sparato a Bergamo ea Taranto Rome has no policeman fired let alone have a shot Bergamo and Taranto
    personalmente condanno la violenza da qualsiasi parte arrivi, ma vorrei ricordare che per il momento gli ultras bianchi rossi verdi o ciclamino, neri o azzurri a pallini oa strisce hanno convinto molti di quanti amavano il calcio a lasciare gli stadi e non guardarlo più neppure in televisione I personally condemn the violence by any party videos, but I remember that there is at the ultras red-green or white cyclamen, blacks or blue dots or stripes have convinced many of those who loved football stadiums to leave and not watch even more television
    non ho mai visto un ultra riparare ai disastri fatti a Brescia in occasione degli scontri con i tifosi delle Roma e di altre squadre e se si invoca la polizia contro i romeni che non rispettano le regole vorrei capire perchè domenica la colpa dei disordini di Roma, Taranto, Bergamo sia della Polizia I have never seen a repair to the ultra-made disasters Brescia during clashes with supporters of Roma and other teams and if you invoke the police against the Romanians who do not respect the rules I would like to understand why the fault of the Sunday riots in Rome Taranto, Bergamo both the Police
    non credo siano disadattati come li definisce punisher, credo siano qualcosa di peggio perchè a guardarli negli stadi danno altre impressioni, non riesco a capire come facciano a guardare un dribblng con le spalle rivolte al campo per dirigere i cori I do not think they are misfits defines them as punisher, I have something to look worse because in stadiums give other impressions, I can not understand how to do to watch a dribblng with their backs directed to the field to direct the choirs
    quanto allo sport che si fonda sul rispetto e sulla capacità di ammettere la sconfitta come risultato possbile di un confronto con degli amici che praticano lo stesso giioco devo concludere che gli ultras proprio non sanno che cosa sia As sport that is based on respect and the ability to admit defeat as the result of a possbile confrontation with the friends who practice the same giioco have to conclude that the ultras just do not know what

  21. libellula : dragonfly:

    dispiace veramente di cosa sia sucesso e comprendo che sia difficile spiegare ad una madre, ed a un padre che il loro figlio è morto a causa di un proiettile vagante: truly sorry for what is success and I understand that is difficult to explain to a mother and a father that their son died because of a stray bullet:
    ma alcune considerazioni vanno fatte e chi conosco un pochino di balistica, forse, potrebbe mettere in campo un altra ipotesi. but some considerations must be made and who know a little ballistic perhaps could put in another case.
    il poliziotto è dall’ altra parte dell’ autostrda e cè una rissa in atto, cosi ci raccontano, il poliziotto spara due colpi calibro 9×19 parabellum calibro in dotazione alla polizia con la classica pistola semiautomatica beretta 98 sb the policeman is the 'other part of' autostrda and there is a brawl in place, so we tell, the policeman fired two shots size 9 × 19 Parabellum caliber supplied the police with semiautomatic pistol classic beretta 98 sb
    distanza circa 60/70 m se non sbaglio le condizioni meteo erano buone ma c’ era parecchio vento sparando da quella distanza il proiettile ha parecchia caduta e le probabilità di colpire un bersaglio m distance about 60/70 I think the weather conditions were good but there 'was a lot of wind shooting from that distance the projectile has a fall and the probability of hitting a target
    sono quasi nulle, sparando un tiro dinamico come in questa occasione, e qui ci sarà un bel da fare per i periti balistici traiettoria, vento caduta, ma soprrattutto trovare il colpo per poter determinare con certezza,se è quello sparato dal poliziotto, are almost zero, firing a shot as dynamic here, and here there will be a nice to go to the experts ballistic trajectory, wind fall, but soprrattutto found shot to be able to determine with certainty whether that was shot by police,
    o se altri possano aver sparato magari anche ad una distanza più or if others may have even fired at a distance more
    ravvicinata evenienza possibile, o se veramente è andato cosi e proprio sfortuna nera, sicuramente il poliziotto secondo me non ha colpe, è il rischio del mestiere come qualsisi lavoro, a tutto non può esserci sempre una spiegazione logica, a volte i fatti accadono perche devo accadere. Close event possible, or if you really went well and his luck hit, certainly the second policeman did not blame me, is the risk of the trade as qualsisi work, everything can not always be a logical explanation, sometimes occur because the facts have happen.
    da qui a tutto ciò che e sucesso dopo è tutta un altra storia, in un paese civile, non e ammisibile che vengano attacate le forze dell’ ordine e le caserme, questi facinorosi vanno arrestati e messi a ricostruire tutto ciò che hanno rotto e distrutto sino all’ ultimo centesimo con il loro lavoro, forse capirebbero, ma invece ci saranno processi costi per lo stato, per i processi, per riparare i danni ectt. from here to all that success and after all is another story, in a civilized country, is not eligible to be attacked forces of 'order and barracks, these troublemakers should be arrested and made to rebuild everything that broke and destroyed until 'last penny with their work, perhaps understand, but instead there will be trials costs for the state, for processes, to repair the damage ectt. e noi cotribuienti paghiamo. and we cotribuienti pay.
    scusate se il messaggio e un pò lungo sorry if the message and a bit long

  22. ultras bs c.nord : ultras c.nord bs:

    FORSE , e dico FORSE, se il questore di Arezzo non avesse cambiato tredici volte versione, convocando una conferenza stampa dove ha impedito ai giornalisti di fare domande su una versione che ha smentito dieci minuti dopo Maybe, and I say maybe, if the Quaestor of Arezzo had not changed thirteen times version, convening a press conference where he prevented journalists from asking questions on a version that has denied ten minutes after

    se avessero sospeso le partite per tempo e non come a roma alle sei e mezza di sera cn tutta la gente gia attorno allo stadio if the matches were suspended in time and not as a roma six and a half in the evening cn all people around the stadium already

    se se se… if if if ...

    gabriele sandri non sarebbe vivo gabriele sandri would not be alive

    ma tutto il resto non sarebbe accaduto but everything else would not have happened

    poi non voglio fare la morale a nessuno, ma che mi vengano a dire che ha sparato in aria.. then I do not want to do morality to anyone, but I come to say who fired in the air ..

    un pò come pinelli che vola dalle finestre di calabresi Pinelli rather like flying from the windows of Calabrian

    oppure paolo scaroni, l’ultras del brescia MASSACRATO DI BOTTE DALLA CELERE a verona il 24settembre 2005, che per il questore di Verona era stato “colpito da un sasso…..” or Paolo Scaroni, the ultras of brescia massacre BOTTE BY CELERE verona the 24settembre 2005, the Quaestor of Verona had been "hit by a stone ... .."

    NON LO CAPITE CHE QUESTA GENTE NON HA PIU NESSUNA CREDIBIITA’ EI PROBLEMI ARRIVANO TUTTI DA LI????? CAPITA NOT THE PEOPLE THAT THIS IS NOT NO MORE CREDIBIITA 'PROBLEMS AND ALL ARRIVING FROM THEM ?????

  23. giona : Jonah:

    sono gli ultras a non avere credibilità e diritto di cittadinanza: are the ultras not to have credibility and the right of citizenship:
    non credo sensato e possibile che siano loro a decidere se una partita di calcio si gioca oppure no, I do not think makes sense and may be they who decide whether a football match to play or not,
    con lo stesso sistema si potrebbe decidere di chiudere qualsiasi locake notturno perchè qualcuno è stato ucciso da una macchina condotta da un ubriaco uscito da un bar with the same system could decide to close any locake night because someone was killed by a machine run by a drunk out of a bar
    quanto alle persone massacrate di botte da polizia e carabinieri suggerirei di rileggere quello che scriveva Pasolini in anni lontani, e mi pare curioso che siano proprio gli ultras esempio spesso di razzismo (se non da cosa sarebbero stati provocati i controlli degli striscioni) a pretendere di insegnare la democrazia As the barrel of people massacred by police and carabinieri suggest that you reread what you wrote in Pasolini years away, and I think its odd that the ultras are often example of racism (if not from what would have caused the controls of the banners) to pretend to Teaching Democracy
    non siete lo sport e non vi appartenete: rapppresentate la parte più scostante di chi lo guarda, e lo sport è di chi lo pratica e ne rispetta le regole che escludono sempre le violenza, perfino nella boxe, se è finalizzata ad imporre il proprio punto di vista you are not sport and there you belong: rapppresentate the most scostante of those who watch, and sport is about the practice and it respects the rules that exclude always the violence, even boxing, if it is aimed to impose its point of view

  24. io : I:

    ma quante teste di cazzo e non mi vergogno a dirlo… il fatto è solo uno, è morto un ragazzo per incompetenza totale del rambo di turno… l’han visto sparare a 2 mani e tese in avanti, sicuramente stava sparando in aria sisi come no… magari non era sua intenzione ucicdere un ragazzo, ma è morto… con che coraggio si puo’ sparare da 50metri magari mirando alla ruota in un parcheggio trafficato, sperando che il colpo vada proprio sulla ruota mirata… dai dai… but how many heads of cock and not ashamed to say ... the fact is only one, a boy died for lack of total rambo on duty ... have seen the shooting and a 2 hands stretched forward, certainly was firing in the air as Sisi no ... maybe it was not his intention ucicdere a boy, is dead ... but with courage that you can 'shoot from 50metri perhaps aiming to wheel in a parking lot traffic, hoping that the shot go just focused on the wheel by the ... ...
    io personalmente esprimo piena solidarietà agli ultras arrestati a roma… I personally express full solidarity with ultras arrested in Rome ...

  25. giona : Jonah:

    a rovatese che accusa la Polizia vorrei far notare che in un paese civile le colpe sono sempre personali, e che i processi si fanno in tribunale, prima di chiedere quale sia il suo giudizio sugli ultras in azione a Bergamo, Roma e Taranto accusation rovatese to the police that I would like to point out that in a civilized country the faults are always personal, and that the processes are in court, before asking what their opinions on ultras in action in Bergamo, Rome and Taranto
    ci sono stati 60 persone ferite, centinaia di migliaia di euro di danni, ea Roma è avventuo dopo che la partita era stata sospesa, dimostrando che sono fior di baggianate anche le teorie della curva nord There were 60 people injured, hundreds of thousands of euros of damage, and Rome is avventuo after the match had been suspended, indicating that fior di Baggiani are also theories of the curve north
    incidenti che coinvolgano tifosi, (non sappiamo se l’agente che ha sbagliato è interevenuto perchè pensava ad una rissa tra tifosi oppure per altri motivi), sono all’ordine del giorno lungo le strade e le autostrade e nei parcheggi, ma a nessuno è mai venuto lontanamente in testa di distruggere e saccheggiare le case degli ultras di cui il responsabile dell’incidente fosse parte incidents involving fans, (we do not know if the agent who is wrong because interevenuto thought to a brawl between supporters or for other reasons) are on the agenda along roads and highways and parking lots, but nobody is never came remotely in the head to destroy and plunder the homes of ultras of which was partly responsible for the accident
    i giudizi sul questore, sul poliziotto o su qualsiasi altro cittadino accusato (sottolineo accusato) di un reato piccolo o grande (dal furto di un pacchetto di biscotti alla strage) si fanno sempre e solo in tribunale e solo il tribunale emette sentenze, (che si potranno contestatare, criticare, appellare) che stabiliscano la pena: bruciare una macchina parcheggiata, gettare un motorino dalle tribune di San Siro, sparare un petardo in campo o in curva, accoltellare o fare a botte con altri, tifosi o poliziotti è un reato non la giusta reazione ad un’ìingiustizia judgments on Quaestor, the police officer or any other citizen accused (stress accused) of a crime small or large (the theft of a packet of biscuits to the massacre) are always and only in court and only the court issued rulings, (which you can contestataire, criticize, appeal) that impose punishment: burn a parked car, a motorbike lay the gallery of San Siro, firing a firecracker in the field or bends, or do accoltellare barrel with others, supporters or police is a crime not the right response to un'ìingiustizia

  26. giona : Jonah:

    a io posso solo rispondere che già con la scelta del nickname indica chi è Io, figura della mitologia greca decisamente sfortunata, oppure un egocentrico in cerca di riconoscimenti che rifiuta di usare il raziocinio I can only to say that already with the choice of nickname indicates who is I, the figure of Greek mythology definitely unfortunate, or an egocentric seeking recognition that refuses to use common sense
    il poliziotto vedendo una rissa doveva intervenire The policeman saw a brawl was to intervene
    trovandosi dall’altro lato della strada non ha probabilmente neppure capito da che cosa fosse stata scatenata la rissa she is across the street probably did not even understood what had been unleashed to fight
    ha fatto una scelta pessima per intervenire in fretta: ha estratto la pistola e ha sparato (colpire un bersaglio piccolo mirando alla testa di una persona da quella distanza è possibile quasi solamente nei film e alle gare di tiro alle olimpiadi) forse per fermare la macchina, forse per far capire che stavano per intervenire, forse per altri motivi che sarebbe il caso di sentire da lui in tribunale made a bad choice to act quickly: it has extracted the gun and shot (hit a small target aiming at the head of a person from that distance you can almost only in films and shooting competitions at Olympics) perhaps to stop the car Perhaps to understand that were about to speak, perhaps for other reasons that we should hear from him in court
    il cordoglio alla vittima è doveroso, una famiglia ha perso un figlio che a quanto sembra non amava gli ultra e se ne stava alla larga, tanto da non entrare nei gruppi in trasferta condolences to the victim is right, a family has lost a son that it seems not loved the ultra and it was away, so as not to enter in groups away
    il cordoglio impone silenzio e rispetto e il ricordo di chi è scomparso, sempre e invece lo si è trasformato in un’ìoffesa alla sua memoria e chi ha subito i danni della deliquennza organizzata con la scusa del tifo non potrà un domani non associare i due ricordi. the sympathy and respect requires silence and remembrance of those who disappeared, but it always turned into its memory un'ìoffesa and who has suffered damage of deliquennza organized under the pretext of typhus can not tomorrow not associate the two memories. quello di Gabbo e quello dei danni, the Gabba and the damage,
    Andrebbe ricordato che in questa stessa settimana ci sono stati un paio di morti colpiti da cacciatori che hanno sbagliato mira: i contrari alla caccia sono milioni ma a nessuno di loro è mai passato per la testa di organizzare spedizoni punitive che so a Federcaccia o alle guardie venatorie che non li hanno impediti It should be remembered that this week there were a couple of deaths affected by hunters who have wrong aims: the anti-hunting are millions but none of them has ever passed for the head of organizing spedizoni that punitive so a Federcaccia or guards hunters who have not prevented

  27. ultras bs c.nord : ultras c.nord bs:

    Giona says: “…accusa la Polizia vorrei far notare che in un paese civile le colpe sono sempre personali” Jonah says: "Police indictment ... I would like to point out that in a civilized country the faults are always personal"

    sottoscrivo in pieno, giona, davvero. I fully, Jonah, really.

    Quindi: togliamo le diffide, visto che esse per prime NON rispettano la personalità della colpa!!! Therefore: take away the warnings, because they not first respect the personality of guilt!

    Sai cm funziona il meccanismo della diffida? Sai cm does the formal mechanism? E’ la polizia che, SOLO sulla base di proprie valutazioni, gestisce il Daspo. It 'the police, only on the basis of assessments, and manages the Daspo.

    Cioè: nessuna prova, nessun testimone, nessun diritto di difesa. Ie: no evidence, no witness, no right of defense.

    Come vedi le responsabilità su cosa succede negli stadi vanno dislocate ben bene, e non pensare agli ultras come un branco di caproni. See how the responsibilities on what happens in stadiums are very well located, and not think about the ultras as a flock of goat.

    Ti fa comodo vederla così, ma in curva ci sono operai disoccupati studenti laureati dottori professionisti stimati etc etc etc.. We want to see it this way, but there are cornering workers unemployed graduate students estimated professional doctors etc etc etc ..

    che vi piaccia o no, il mondo delle curve è ( o era, visto che ormai va verso la morte) l’ultimo fenomeno popolare slegato da logiche commerciali. whether you like it or not, the world of curves is (or was, now that goes towards death) the last popular phenomenon coupled by commercial logic.

    Poi sulla violenza nelle manifestazioni sportive potremmo scrivere un trattato sociologico: dal calcio fiorentino alle corse in bicicletta di fine ‘800, per non parlare dello stesso calcio. Then on violence at sports events could write a treatise sociological: Florentine football races in cycling at the end of'800, not to mention the same football.

    Dalla sua nascita accumula su di sè le tensioni sociali, e ben prima degli ULTRAS! Since its birth builds upon itself social tensions, and well before the ULTRAS!

    Vatti a leggere cosa successe nel 1911, durante la prima ATALANTA - BRESCIA..i “borghesi” tifosi del Brescia rincorsero i propori giocatori a colpi di sassi e bastoni per tutta la città dopo una pesante sconfitta. Vatta read what happened in 1911, during the first ATALANTA - i .. BRESCIA "bourgeois" of Brescia fans rincorsero the proportion of players to hit rocks and clubs throughout the city after a heavy defeat.

    Solo che vi fa comodo ricordare solo quello che volete Only that you want to remember only what you want

  28. marco 28 maggio : Mark May 28:

    in italia si parla di di un vetro sfondato allo stadio che di un ragazzo ammazzato da un poliziotto. Australia is in talks about a glass broke the stadium that a boy killed by a policeman.
    concordo con la versione della 1911… gli ultras pagano sempre, sopratutto le tifoserie che fanno le battaglie più scomode (contro il calcio moderno, le paytv ei megastadi\centri commerciali). I agree with the version of the 1911 ... ultras always pay, especially the fans who made the battles more uncomfortable (against modern football, and the paytv megastadi \ malls).
    la legge Reale è il problema: se si concede l’uso delle armi NON PROPORZIONALE ALLA MINACCIA MA A DISCREZIONE DELLA POLIZIA, poi non ci si può stupire che i poliziotti si sentano legittimati a sparare. Real law is the problem: if you grant the use of weapons PROPORTIONAL TO NOT A THREAT BUT THE POLICE DISCRETION, then we can not surprising that the police feel empowered to shoot.
    il discorso è lungo ma anche noi nelle piazze, facciamo i conti con interventi polizieschi “”"”"fuori dalle righe”"”"” The speech is long but we on the streets, doing the accounts with operations outside the police """"" lines """""
    ma in italia, con tutta la campagna securitaria che vogliamo? but in Australia, with the whole campaign securitaria we want? che mettano il numero sui caschi della polizia come in tutta europa avviene? stressing on the number of helmets as police across Europe done? e l’accusa di terrorismo? and the accusation of terrorism? somiglia molto a quella di devastazione e saccheggio contro i manifestanti di genova o di milano dell’11 marzo… sabato tutti a genova contro l’impunità e la doppia morale… very similar to that of devastation and looting against the demonstrators in Genoa and Milan, 11 March ... all genoa Saturday against impunity and the double standards ...

  29. neskens : neskens:

    solidarietà coi criminali che hanno agito a roma proprio no, magari arriva dagli stessi che poi si lagnano di immigrati tutti criminali, quelli cos’erano ? solidarity with criminals who have acted in rome just no, maybe that comes from them then lagnano all immigrant criminals, as what? boy scout ? boy scout?
    nulla giustifica quello che hanno fatto.. nothing justifies what they did .. l’organizzazione espressa in quelle azioni poi.. the organization expressed in those actions then ..
    io più che l’aggravante del terrorismo, verificherei se ci sono le basi per l’associazione a delinquere.. I look to the aggravating terrorism, see if there are grounds for criminal association ..
    finalmente il capo della polizia ha scoperto la pericolosità dell’estrema destra, applicata alle curve, era ora.. finally the police chief has discovered the danger of the extreme right, applied to the curves, it's time ..
    Bello poi vedere che il campionato viene influenzato dai colpi di testa di un branco di esagitati.. Bello then see that the league is affected by blows to the head of a flock of esagitati ..
    Andavo anche io allo stadio, ma mi rifiuto di andarci, perchè io vado a vedere una partita di calcio non per gridare buuu o parolacce all’avversario o altre minchiate da frustrato e se per vedere una partita devo beccarmi una coltellata, o una bomba carta o due castagne in faccia, andate a ramengo voi e la mentalità ultras.. I also went to the stadium, but I refuse to go there, because I'm going to see a football match not to shout buuu or bad language or other all'avversario starts with frustrated and if I see a lot pecking a knife or a paper bomb chestnuts or two in your face, go to Ramenghi you and the ultras mentality .. molto meglio il rugby, mi guardo la parita e non devo sorbirmi le menate di un branco di frustrati che devono appecoronarsi per tenere condotte che si chiamano reati.. much better rugby, he called the parity and not have the sorbates menate a bunch of frustrated that need to take appecoronarsi pipelines that are called crimes ..

  30. scoop : scoop:

    scusate, ma la polizia non spara a caso, non è Rambo e comunque sono persone, che commettono anche errori, ma attenti, motlo attenti a fare di tutta la polizia o dei carabinieri i colpevoli. sorry, but the police do not shoot at random, it is not Rambo and still are people who also commit mistakes, but careful, Motl careful to do all the police or carabinieri the culprits.

    ogni domenica i sono centinaia di poliziotti allo stadio a prendersi sputi, insulti sassate etc, se fossero dei rambo probabilmente qualche morto ci sarebbe stato anche prima o no? Sundays are the hundreds of policemen to take to the stage spitting, insults stone etc, if they were rambo probably some of us would be dead even before or not?

    per il resto dovrebbero sempre stare ad attendere di venire prima colpiti e poi rispondere . the rest should always be to wait to be hit first and then respond. eh no cari miei così non va proprio ci vogliono le regole, ci vogliono le persone per farle rispettare, e ci vorrebbero anche i magistrati che applichino le pene in maniera chiara e definitiva, nonchè veloce. eh no my dear does not go so we just want the rules, we want people to enforce them, and we also want judges who apply the penalties in a clear and definitive, and fast.

    soprattutto andando a fermare tutti quei cavilli e precedenti che consentono alle difese di far scarcerare chiunque. especially going to stop all those caveats and earlier allowing the defense to release anyone.

    la diffida è giusta, anzi dovrebbe essere ancora più severa, perchè tra un gruppo di esagitati che rompe, risse etc, il poliziotto deve poter porre freno. The warning is right, and indeed should be even more severe because of a group that breaks esagitati, fights etc, the police must be able to brake.

    sul fato ceh siano staccati dalle logiche commerciali qualcuno si ma poi non è sempre così, merchandising biglietti in esclusiva , treni specialiu per trasferte, se uno vuole andare allo stadio ci vada con il treno cosi si iquina meno ma si paghi il biglietto intero come fanno tanti lavoratori per 365 giorni l’anno. the fate CEH are detached from business logic but then someone is not always so, merchandising exclusive tickets, train travel for specialiu, if one wants to go to the stadium will go by train so you iquina less but you pay the full ticket as they do many workers for 365 days a year.

    e ripeto l’incidente dello sparo non c’entra con lo stadio, è stato il solito pretesto per dare addosso alle forze dell’ordine, stranmente tutti i tifosi erano uniti stavolta.. and repeat the incident of firing has nothing to do with the stadium, was the usual excuse to give him to police, stranmente all the fans were united this time ..

  31. giona : Jonah:

    la storia dovrebbe insegnare ma purtroppo non è maestra di vita come dice invece il detto Historia magistra vitae
    le olimpiadi furono soppresse dall’imperatore romano perchè creavano disordini tali da renderle un pericolo
    una migliaio di anni dopo il calcio fiiorentino fu soppresso perchè le partite diventarono momenti di scontro a sangue
    i terroristi palestinesi misero a segno il primo attentato grave fuori dai confini in Germania nel corso delle olimpiadi
    in Italia sta crescendo il partito di chi le vuole a porte chiuse e con il calcio sempre meno sport e sempre più spettacolo la possibilità che avvenga non è tanto remota, se si considerano i costi sociali del tifo organizzato che sarà anche popolare, come dice qualcuno, ma è sempre più violento aggressivo, razzista, becero e violento
    temo che quello che scrive 28 maggio e curva sud siano la conferma di questa diagnosi: un poliziotto può sbagliare come tutti ma paga da solo i tifosi si mettono in branco per attaccare, questo si è visto e ho visto a Brescia in occasione di partite con l’Atalanta e Roma, e alla fine proprio perchè sono in branco riescono a non pagare mai e allora qualcuno di loro, quelli che dicono di essere leali e onesti abbia il coraggio, se ne ha, di denunciare chi fa e quando lo fa, non di prendere scuse perchè finisce con gli altri in un registro, tanto più che in Italia si dice ci siano 20mila tifosi pericolosi, pià di tutti gli albanesi arrestati per rapine in Italia negli ultimi vent’anni

  32. marco28maggio :

    CONFERMO VALE UN VETRO ROTTO…

  33. rs :

    ma gli albanesi che c’azzeccano?

  34. Sisifo :

    marco 28 maggio. Su Genova si può discutere, la cappa repressiva messa in atto in quell’occasione fu senza dubbio ingiustificata, nonché causa prima di quanto avvento. Tuttavia non si possono giustificare le orde barbariche di domenica a Roma, come hanno già detto in molti un agente può sbagliare, questo è avvenuto e avverrà ancora, purtroppo è quasi inevitabile. Le responsabilità vanno messe in luce dagli organi competenti.
    A pagare sono sempre i tifosi? Se intendi gli ultras direi di no, in tutti i sensi. A pagare sono i cittadini assennati che quasi ogni domenica in alcune città non possono muoversi liberamente, non possono parcheggiare in certe zone a rischio se non vogliono trovare sorprese. A pagare i danni prodotti da queste greggi sono ancora i cittadini.
    La violenza ha sempre accompagnato le manifestazioni sportive popolari come dice giona e come ammette anche ultras bs c.nord, la rappresentazione stessa è una metonimia della guerra guerreggiata. Ci si potrebbe scrivere un trattato di sociologia e in realtà è già stato fatto…Dal Lago docet.
    Il problema però è decidere se tutto ciò sia ancora accettabile, se gli ultras possano ricattare lo stato; non è la prima volta: quando Lazio e Roma rischiavano di saltare il campionato di serie A avvenne qualcosa di simile e le istituzioni si prostrarono sbagliando.

  35. marco 28 maggio :

    gli ultras sanno difendersi da soli, con le loro modalità, che sono diverse da quelle che vengono da noi utilizzate quando gli organi della repressione dello stato stroncano movimenti o vite… per questo credo che i fenomeni in campo siano complessi: chi vuole negare il carattere repressivo verso i movimenti sociali da parte dello stato si scontra con la storia (vicina e lontana, italiana o internazionale); chi non vede che lo stereotipo del tifoso violento e spaccateste non può spiegarsi il perchè centinaia di giovani in tutta italia si aggreghino nelle curve; e eviterei di etichettare come fascisti gli ultras (fra di loro, a livello politico c’è tutto e il suo contrario). io non lo sono (ultras) ma ho iniziato a stimarli quando li ho conosciuti (parlo della curva nord del bs 1911): modalità di vivere il gruppo, organizzazione, campagne e lotte contro chi vuole ridurre il calcio a puro consumo, legame con gli “amici” e battaglie contro i suprusi. loro a bs non hanno vantaggi dalla società e credetemi, vivono ogni giorno la sospensione dello stato di diritto (le diffide sono questo).
    e chi spacca un vetro allo stadio rischia 15 anni???? inoltre dove hanno portato la repressione? è diminuito il pubblico o la violenza? è come per il proibizionismo: non serve a nulla se non a mantenere in piedi le mafie…

  36. giona :

    siccome sono aumentate le rapoine in banca, con questo criterio dobbiamo autorizzarle
    non mi riesce di capire perchè a qualcuno per alcune ore la settimana possa essere lecito fare quello che è proibito a tutti, nell’interese di tutti,
    qui non si tratta di repressione: si tratta di capire perchè una persona normodotata quando vede una partita possa diiventare un deliquente senza rischiare nulla
    se usi il telefonino in macchina paghi una multa salata, se superi il limite di velocità altrettando, se bevi e guidi pure: perchè mai se dopo una partita ad uno viene il ghiribizzo di spaccare un vetro di una vettura questo deve essere impunito? costa già a tutti, anche a chi non ama il caclio, pagare pattuglie in più per assicurare l’ordine, anche solo quelle della circolazione, quando ci son partite di calcio, perchè dovremmo anche accettare che questi in nome di una reazione ad una presunta repressione deve mai essere lecito ciò che ad altri è proibito?
    aveva ragione Pasolini, quelli come 28 maggio cambiano opinione se il vetro rotto è il loro
    mi ricordo troppo bene il Liguori che ora sta ad Italia Uno; un tempo su Lotta continua suggerivas il poliziotto buono è quello morto, la politica della P 38: si è convertito quando ha visto il profumo del denaro e si è dimenticato dei ragazzi che disgraziatamente gli avevano creduto, si ricorda di Sofri ma non dei poveri Cristi
    per gli ultras mi sa tanto che è la stessa cosa

  37. giona :

    siccome sono aumentate le rapoine in banca, con questo criterio dobbiamo autorizzarle
    non mi riesce di capire perchè a qualcuno per alcune ore la settimana possa essere lecito fare quello che è proibito a tutti, nell’interese di tutti,
    qui non si tratta di repressione: si tratta di capire perchè una persona normodotata quando vede una partita possa diiventare un deliquente senza rischiare nulla
    se usi il telefonino in macchina paghi una multa salata, se superi il limite di velocità altrettando, se bevi e guidi pure: perchè mai se dopo una partita ad uno viene il ghiribizzo di spaccare un vetro di una vettura questo deve essere impunito? costa già a tutti, anche a chi non ama il caclio, pagare pattuglie in più per assicurare l’ordine, anche solo quelle della circolazione, quando ci son partite di calcio, perchè dovremmo anche accettare che questi in nome di una reazione ad una presunta repressione deve mai essere lecito ciò che ad altri è proibito?
    aveva ragione Pasolini, quelli come 28 maggio cambiano opinione se il vetro rotto è il loro
    mi ricordo troppo bene il Liguori che ora sta ad Italia Uno; un tempo su Lotta continua suggerivas il poliziotto buono è quello morto, la politica della P 38: si è convertito quando ha visto il profumo del denaro e si è dimenticato dei ragazzi che disgraziatamente gli avevano creduto, si ricorda di Sofri ma non dei poveri Cristi
    per gli ultras mi sa tanto che è la stessa cosa

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