Giovedì 11: l’onorevole Del Bono a Rovato per il Partito Democratico 11日星期四问：德尔波诺Rovato的民主党

Posted in Eventi , Segnalazioni , Varie | Mercoledì, Ottobre 10th, 2007 | Trackback张贴在活动， 警告，杂项|星期三， 2007年一十○月一十零日| 引用

Giovedì 11 ottobre, alle ore 21 presso la sede Ds di piazza Palestro a Rovato, la lista “Democratici Lombardi per Veltroni - democratici lombardi per Martina” organizza un incontro pubblico aperto a tutti con l’onorevole bresciano Emilio Del Bono.星期四， 10月11日， 21小时在总部内径平方米帕莱斯特罗Rovato名单“民主党隆巴迪韦尔特罗尼-民主党的玛蒂娜隆巴德”组织的公开会议上向所有人开放布雷西亚先生埃米利德尔波诺。

Alla serata parteciperanno il segretario Ds di Rovato, Angelo Bergomi, e il membro del direttivo locale della Margherita Claudio Vaccarezza.在晚上出席由秘书的DS Rovato ，安杰洛贝尔戈米，和当地的成员玛格丽塔克劳迪奥Vaccarezza 。

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28 Commenti to “Giovedì 11: l’onorevole Del Bono a Rovato per il Partito Democratico” 28评论为“ 11日星期四问：德尔波诺Rovato的民主党”

  1. Angelo Bergomi : 安杰洛贝尔戈米：
    Ottobre 10th, 2007 alle 1:12 pm 07年10月一十零日在下午1点12

    Segnalo che sul mio blog c’è la possibilità di scaricare il volantino della serata.我报告我的博客，有可能下载单张的晚上。 Non è usuale avere a Rovato un onorevole soprattutto in una circostanza molto importante come questa: la nascita di un partito nuovo.这不是习惯有一个光荣的Rovato尤其是在这样的情况非常重要：诞生一个新的政党。 L’assemblea è ovviamente aperta a tutti.大会当然是向所有人开放。

    http://angelobergomi.blogspot.com http://angelobergomi.blogspot.com

  2. Francesco : 弗朗西斯：
    Ottobre 10th, 2007 alle 2:41 pm 07年10月一十零日在下午2时41分

    Bella iniziativa.贝拉的倡议。 Se appena posso vengo.如果我能刚刚。

  3. Lorena : 洛林：
    Ottobre 10th, 2007 alle 3:33 pm 07年10月一十零日在下午3点33

    Ciao Angelo您好安杰洛
    stavo proprio aspettando la tua “sferzata” finale pre-primarie!!!!我只是等待您的“提升”的最后学前教育！

  4. Tiziano : 提香：
    Ottobre 10th, 2007 alle 4:57 pm 07年10月一十零日在下午4时57分

    Giovedì sera mangio minestra riscaldata con le stelline dentro.星期四晚上吃汤加热钟内。 C’è delle affinità!有相似之处！

  5. spam : 垃圾邮件：
    Ottobre 10th, 2007 alle 5:30 pm 07年10月一十零日在下午5:30

    eh eh…basta che nella minestra non ci sia pomodoro, che altrimenti è troppo rossa per i “democratici”.嗯...嗯刚刚在汤有番茄，否则太红的“民主” 。 al max un formaggino che la rende ancora più bianca.最大的奶酪，使得即使白。

  6. Angelo Bergomi : 安杰洛贝尔戈米：
    Ottobre 11th, 2007 alle 6:21 am 2007年10月11号在上午06时21分

    La satira è un elemento fondamentale della democrazia e la si deve accettare di buon grado.讽刺的是民主的基石，我们必须接受好成绩。
    Comunque la si pensi c’è questa iniziativa che a Rovato rappresenta un appuntamento non comune.不过，我们认为这一举措代表了Rovato一种罕见的事件。 Ed è aperta a tutti.是向所有人开放。
    Stasera alle ore 21 nella sede DS-Ulivo.今夜在21家中直扩Ulivo 。
    E volenti o nolenti il Partito Democratico rappresenta la più grossa novità degli ultimi 15 anni di politica italiana, nelle sue molteplici sfumature rappresentate grosso modo dalle liste e dai candidati in campo: dal mondo cattolico, alla cultura riformista, a quella progressista, dall’attenzione ai lavoratori a quella per il sociale e via discorrendo.和喜欢或不喜欢的民主党是最大的消息，在过去15年的意大利政治，它的许多细微差别约占从候选人名单，并在外地：从天主教的世界中，改革派的文化，逐步之一，参与比工人的社会，等等。
    Dò a tutti una chiave di riflessione.我给大家主要的考虑因素。
    Se fosse un progetto da criticare a priori qualcuno mi dovrebbe spiegare il fermento che è nato nel centrodestra appena si è capito che il PD prendeva corpo davvero.如果它是一个项目之前，有人批评，我解释说，风暴出生在中心当人们认识到，帕金森病了身体真的。 Fermento concretizzatosi con un’accelerazione verso il partito unico del centrodestra, Lega a parte. Concretizzatosi发酵的加速实现中心的一党，联盟分开。

    Per chi è anche solo interessato a discutere di queste cose stasera lo aspettiamo alle ore 21 in Piazza Palestro nella nostra sede.对于那些谁只是兴趣讨论这些事情，以便预计今晚21时在广场帕莱斯特罗在我们的家。
    Saluti.问候。
    http://angelobergomi.blogspot.com http://angelobergomi.blogspot.com

  7. The Punisher : 该惩罚者：
    Ottobre 11th, 2007 alle 8:51 am 2007年10月11号在上午08点51分

    Se la novità è il Partito Democratico….ovvio che anche a destra si rincorre l’idea del partitone, è sempre una ghiotta occasione per regolare i conti interni alle coalizioni andando alla conta delle preferenze.如果消息是民主党....显然是这一权利的想法海洋partitone始终是一个滴灌泛机会算帐联盟内去指望优惠。 E’ solo il solito giochetto delle poltrone….la novità è che centrosinistra e centrodestra sono la faccia della stessa medaglia…una gran fregatura….intanto i cittadini, il popolo o come vogliamo chiamarlo paga le tasse (belle, si godo bellissime!) ha sempre meno servizi ( brutti! Bruttissimi!) lavora a gratis, interinale, sfruttato e sottopagato e senza un futuro pensionistico ( ma i giovani italiani sono bamboccioni!) e deve barricarsi in casa perchè non è minimamente garantita la sicurezza, anzi neppure in casa stai tranquillo, ma per le forze dell’ordine mancano sempre i fondi…per i voli in areo dei ministri quelli ci sono…MA FAMMI IL PIACERE BERGOMI!这，只是通常的伎俩的扶手椅....的消息是，中心和中心，面对同一个硬币...一个大骗子....同时，公民，人民或我们称之为纳税（漂亮，美丽喜欢它！ ）少服务（糟糕！太可怕了！ ）工程免费提供，临时利用和不足，没有未来的养老金（但年轻的意大利人bamboccioni ！ ） ，必须设置路障在家里，因为它没有丝毫保障安全，甚至在家里你是安静的，但警察仍然缺乏资金的航班...空气中有超过部长...但游乐贝尔戈米我吧！

  8. The Punisher : 该惩罚者：
    Ottobre 11th, 2007 alle 8:57 am 2007年10月11号在上午08时57分

    Dimenticavo i tre candidati per un nuovo partito democratico, aperto a 90° gradi, intelligentissimo e contro tendenza:我忘记了三名候选人一个新的民主政党，开放到90度，对intelligentissimo趋势：

    SIRCANA - Più trans per tutti Sircana -更多跨所有

    PADOA-SCHIOPPA - Un bamboccione a casa tua欧帕-以b amboccione在家里

    BURLANDO - Contromano in autostrada è bello….. BURLANDO -C ontromano高速公路是美丽的. ... .

  9. per saperne di piu.. : 了解更多.. ：
    Ottobre 11th, 2007 alle 9:51 am 2007年10月11号在上午09点51分

    ..scusate ma i ppi rovato non appoggiavano letta? ..抱歉，但生产者价格指数Rovato阅读不支持？

    non capisco piu niente…我不明白什么更多...

  10. Angelo Bergomi : 安杰洛贝尔戈米：
    Ottobre 11th, 2007 alle 10:25 am 07年10月11号在上午10时25分

    Caro The Punisher non sono abituato a rispondere a messaggi qualunquisti del tipo “noi paghiamo e loro sprecano”.亲爱的惩罚者不习惯于应付任何信息，如“我们要和他们的浪费。 ” La politica non è solo quella romana.这项政策不仅是罗马。 La politica è anche quella dei consiglieri comunali di paese che ci rimettono di tasca propria in benzina, telefonate e permessi presi dal lavoro senza alcuna indennità.该政策还认为市政议员的国家，我们要求自己的口袋里，汽油，电话和工作许可证时没有任何赔偿。
    Guardi tanto per curiosità il mio blog e si renderà conto della mole di lavoro GRATUITO a cui è chiamato in termini di riunioni, incontri e confronti è chiamato un consigliere comunale.看看两个好奇心和我的博客将欣赏大量的工作在KOSTENLOS这是命名方面的会议，会议和尊重所谓的委员。 E non mi sto autoincensando, lo stesso vale per tutti gli altri consiglieri, ovviamente.我不autoincensando ，也是如此，所有其他的顾问，当然。 Non parliamo del sindaco che ha sì un’indennità ma fino ad ora ha rinunciato a gestire una propria attività per rimettere in sesto un comune che nel 2002 aveva grossi problemi.没有提及的是，市长的肯定，但迄今拒绝管理自己的资产建立一个联合在2002年第六届了重大问题。

    La gente chiede tutte le cose che ha detto anche lei, caro Punisher, e la politica deve cercare di rispondere.人们要求所有的东西你说，亲爱的惩罚者，政策必须寻求答案。 Con la frammentazione attualmente presente (24 partiti in parlamento!) è praticamente impossibile dare risposte efficaci a meno di diktat a cui ben altri governi ci avevano abituato.与目前的支离破碎（ 24国会当事方！ ）实际上是不可能的，提供有效的反应少于发号施令，许多其他国家的政府，我们习惯了。
    Il Partito Democratico cerca di rispondere a queste esigenze.民主党正试图满足这些需求。
    E lo fa chiedendo alla gente di votare i membri delle sue assemblee costituenti.为此，它要求人们投票的成员组成议会。 Lo fa proponendo delle liste in cui metà dei candidati sono donne (!) e almeno metà dei capilista sono donne!它这样做，提出名单，其中一半是妇女候选人（ ！ ） ，并在至少一半的卡皮是妇女！
    In quale altra occasione in Italia si sono adottati questi criteri?在其他什么场合在意大利通过了这些标准？ In quale altra occasione la gente è stata chiamata a eleggere le proprie assemblee costituenti?在其他场合，人们已经要求议会选举他们的选民？
    E’ un’occasione che si dà all’Italia.这是一次机会，是考虑到意大利。 Speriamo la sappia cogliere.我们希望能够掌握。

    ttp://angelobergomi.blogspot.com TTP的： / / angelobergomi.blogspot.com

  11. giovanni buizza : 约翰Buizza ：
    Ottobre 11th, 2007 alle 11:20 am 2007年10月11号在上午十一时二十

    Se 2 o più organizzazioni partitiche si fondono in 1 le poltrone diminuiscono invece di aumentare e la costituzione di partiti più grandi sia a dx che a sx va nella direzione di privilegiare la sintesi politica all’espressione di ogni più piccola identità comunque differenziabile dal resto.如果2个或以上党的组织结合在1扶手椅减少而不是增加和创造更大的当事方是正确的，应该留在政策方向有利于总结与表达的任何较小的身份仍然有区别的休息。
    Sarebbe bello se anche a sinistra del PD si aggregassero i vari partiti in un unicum, come nel centrodestra.这将是很好即使左边的放电加上各方在一个独特的，如在中心。
    Naturalmente ciò comporta che nella stessa organizzazione non la si pensi esattamente tutti allo stesso modo su tutto, ma si concorra tutti insieme ad un’unica proposta di sintesi delle varie istanze.当然，这意味着该组织并不认为完全相同的方式所有的一切，但我们大家都共同促进一个单一的提案，总结各种情况。
    Ma se poi l’elettore preferisce comunque e sempre votare solo per chi la pensa esattamente come lui la conseguenza naturale è la frammentazione politica e quindi l’impossibilità decisionale che la caratterizza.但是，如果选民喜欢反正始终只能投票给那些想到底谁像他这样的自然后果是政治分裂，从而使它不可能的特点。

    Questo anche per “saperne di più”: per Letta nel Bresciano si sono pronunciati ampi spazi della Margherita provinciale, zonale e rovatese (ci sono anche 2 candidati della Mrgherita di Rovato in lista) come anche personalità dei DS come Rebecchi ed altri.这也是“了解”改为在布雷西亚诺谈到广泛的空间玛格丽塔省，地区和rovatese （有2名候选人的Mrgherita Rovato名单中） ，以及人格的DS雷贝基等。 Le liste per Veltroni rappresentano naturalmente buona parte dei DS (1 candiato è proprio Angelo Bergomi), ma anche tantissimi candidati della Margherita provinciale e della zona e sono sostenute da alcune personalità della Margherita di Rovato.韦尔特罗尼名单，代表最自然的DS （ 1糖果是贝尔戈米天使） ，但也有许多候选人省级和玛格丽塔领域和支持的一些人士玛格丽塔娣Rovato 。
    Anche per me è “nuovo” trovarmi miei amici in una lista concorrente, ma se siamo un sistema politico “maturo” dobbiamo avere la capacità di confrontarci ogni volta senza scadere in isterismi o guerre di religione.即使对我来说是“新”我的朋友们访问了竞争对手的名单，但如果我们的政治制度“成熟” ，我们必须有能力对付任何时间，没有结束isterismi或宗教战争。

    Certo che se per faciloneria bolliamo ogni proposta con la solita frase “è sempre la stessa minestra” restiamo sui blog in Internet o nei bar a lamentarci ad alta voce che fa anche “tanto figo” rispetto a chi con difficoltà nella complessità della realtà odierna cerca di proprorre soluzioni concrete.当然，如果faciloneria邮票任何建议，与通常的一句话总是相同汤“我们仍然博客在互联网上或在酒吧大声抱怨，甚至”所以酷“相比，这些困难在复杂的现实今天的搜索proprorre的具体的解决办法。

  12. The Punisher : 该惩罚者：
    Ottobre 11th, 2007 alle 12:47 pm 07年10月11号在下午12时47分

    1 Ad Angelo Bergomi:il mio non era un messaggio qualunquistico, ho sollevato dei problemi che toccano tutti noi. 1安杰洛贝尔戈米：我不是一个讯息qualunquistico ，我提出的问题，影响到我们所有人。 Problemi ai quali centrodx e centrosx non sanno come rispondere, perchè manca la volontà politica di affrontarli, perchè i governi sia locali che nazionali sono più interessati alla difesa degli interessi personali e alle beghe interne che non agli interessi dei cittadini.问题centrodx和centrosx不知道如何对付，因为它缺乏政治意愿来解决这些问题，因为政府既地方和国家更感兴趣在捍卫利益和个人Beghi内部，而不是公民的利益。 Quante notti dei lunghi coltelli ci sono state anche all’interno del suo partito?多少夜长的刀，也有他的党？

    E’ pure ora di finirla con la solfa “abbiamo candidato tante donne” ci “sono tante donne in lista” mi sembra il classico contentino da riserva indiana del tipo…donna io uomo democratico ti faccio partecipare…cosa vuoi di più? E '和现在结束了磺酸基： “我们有这么多的女性候选人”有这么多的妇女名单上说： “我认为经典燮向印度储备的生活...我妇女民主参与的人...你做你想要更多？ Non me ne frega nulla se a rappresentarmi sono 100 donne o 100 uomini, chiedo che chi mi rappresenta sappia dare delle risposte valide ai problemi che si presentano, tra cui ad esempio il problema della sicurezza e della violenza alle donne.我不在乎任何人，代表100名妇女和100名男子，我要问，谁能够提供有效的答案出现的问题，其中可能包括安全问题和对女性的暴力行为。 Tanto per la cronaca altro stupro di una 25enne a milano da parte di un immigrato.只是为了纪事其他强奸25enne米兰的移民。

  13. Tiziano : 提香：
    Ottobre 11th, 2007 alle 1:11 pm 2007年10月11号在下午1点11分

    Sei un qualunquista e un facilone del piffero.你是任何facilone和管道。 Sei di fronte ad un avvenimento epocale e manco te ne accorgi.您正面临一个历史性的事件，我想你认识。 Anzi, sei di fronte a chi ti sta proponendo soluzioni concrete e che fai?事实上，六个在您的面前是谁提出具体的解决办法，你怎么办？ Spallucce?耸肩？ Ingrato, qualunquista e facilone.忘恩，任何facilone 。
    Satira un corno, il popolo è bue finchè ha la pancia piena.讽刺犄角，牛的人，直到他的腹部充分。

  14. The Punisher : 该惩罚者：
    Ottobre 11th, 2007 alle 1:11 pm 2007年10月11号在下午1点11分

    2 A Giovanni Buizza: Quando dico che il PD è un esperimento che alletta anche il Centrodx è perchè sono convinto del fatto che ci saranno di certo meno sedie ma che le sedie rimaste saranno occupate dai soliti noti.约翰Buizza 2 ：当我说，帕金森病是一种实验，也吸引了Centrodx正因为如此，我深信，将肯定少于椅子，但椅子仍将照常占领的嫌疑人。 Questo trasformerà i partiti in quelli che una volta venivano definiti i “PARTITI DEI NOTABILI”, i partiti composti dai vari professionisti “dello scrocco” ai danni della politica, quella con la P maiuscola.这将改变党在什么是一次界定了“缔约方明显的”党派组成的各种专业人士“的scrocco ”对政治，资本体育 Cosa ancora più grave e che questo sistema spinge alla radicalizzazione del confronto politico obbligando e ali estreme dei vari raggruppamenti a conformarsi o ad uscire per seguire le vie extraparlamentari.更严重的，并导致激进的政治对抗，并迫使极端翅膀的各种集团或退出遵守遵循额外的方式。 E poi per chi sta al governo a secondo della casacca del momento diventa facile dare del brigatista o del fascista a chi non ha accettato e non accetta certe imposizioni.然后谁是政府的第二大衣的时刻很容易给brigatista或法西斯谁不接受和不接受的一些费用。 La politica sta facendo non un passo avanti ma cento passi indietro.政府的政策是不会向前迈进了一步，但百步落后。

  15. The Punisher : 该惩罚者：
    Ottobre 11th, 2007 alle 1:30 pm 2007年10月11号下午1:30

    Per Tiziano, è vero che siamo difronte ad un avvenimento epocale, ci stanno scippando da sotto il naso la possibilità di fare politica e la libertà di esprimere opinioni diverse, dopo l’americanizzazione della società, della cultura, delle università, del mondo del lavoro ora si sta americanizzando la politica, negli USA Repubblicani e Democratici sono solo due sigle, dietro le quali si nascondono interessi economici.对于提香，这是事实，我们前面的一个历史性事件，我们正在scippando从鼻子可以使政治自由和发表不同意见之后，美国化的社会，文化，大学，工作世界现在是美国化的政策，美国共和党和民主党只有两个符号，背后潜藏的经济利益。
    Faccio del qualunquismo…non credo proprio…se il popolo è bue ( complimenti per il rispetto) è perchè quelli che sono al governo vogliono che lo sia!任何...我不认为其人民...如果是牛（恭维遵守） ，是因为这些都是政府希望它是！

  16. The Punisher : 该惩罚者：
    Ottobre 11th, 2007 alle 1:39 pm 07年10月11号在下午1时39分

    Anora una osservazione e poi concludo perchè non voglio monopolizzare il dibattito: mi spiegate perchè chi è ora al governo e prima era all’opposizione prima difendeva a spada tratta Santoro, Luttazzi, Grillo, i cobas e chi più ne ha pià ne metta ed ora perchè data l’incapacità dimostrata riceve delle sonore bordate a trasformato Grillo in qualunquista, Santoro in un giornalista incapace, chi all’interno del sindacato contesta l’accordo col governo in brigatista..ecc.阿诺尔的观察，然后完成，因为我不想垄断的辩论中，我解释了为什么谁现在是政府和反对派是第一首辩护剑桑托罗， Luttazzi ，格里洛和Cobas谁更软你想和现在因为由于无法证明收到了良好的旅行变成任何格里洛，桑托罗在一个记者不能，谁的工会争端的协议与政府等brigatista .. ecc…MA NON LE DICEVA BERLUSCONI PIU’ O MENO QUESTE COSE!等等...但不是最贝卢斯科尼说， '就这些东西！ Io farò del qualunquismo ma questi signori si chiama ipocrisia!我会做任何的绅士，但这些所谓的虚伪！

  17. Tiziano : 提香：
    Ottobre 11th, 2007 alle 2:02 pm 2007年10月11号在下午2点02

    Caro Punisher…, un giorno ci capiremo.亲爱的惩罚者...有一天我们可以理解。 Evviva i qualunquisti e le frittelle.万岁不管和煎饼。

  18. tonno : 金枪鱼：
    Ottobre 11th, 2007 alle 2:33 pm 07年10月11号在下午2点33分

    Addirittura avvenimento epocale!即使是具有历史意义的事件！
    Ok si debba gonfiare questa nascita, in modo da non parlare dell’attività del nostro governo… la verità, e diiamola, è che se non trovano un alleato al centro (Udc?) il PD durerà pochissimo!好吧，我们应该夸大这种出生，更不用说我们的政府...真理， diiamola的是，如果你没有找到一个盟友，中心（华联发展集团？ ）的局部放电将持续很短的！ E vedrete quanti altri correnti e/o partitini, figli di chi ora si candida nasceranno.你会看到多少其他当前和/或partitini ，儿童谁现在出生的白人。

  19. tonno : 金枪鱼：
    Ottobre 11th, 2007 alle 2:47 pm 07年10月11号在下午2时47分

    aggiungo che la nascita di correnti e/o partitini è già in atto… i Dini ed i Mussi già dimenticati?我想补充说，目前的出生和/或partitini已经到位...和迪尼Mussi已经忘记了？

  20. giovanni buizza : 约翰Buizza ：
    Ottobre 11th, 2007 alle 4:09 pm 2007年10月11号在下午4点09

    Per Punisher: scusami per la mia cronica insofferenza nel parlare con un nickname, perchè essendo di Rovato penso di conoscere le persone con cui parlo e non di parlare ad un muro, perchè è così che mi sento.为惩罚者：对不起我的慢性刺激在谈到同一个昵称，因为他们认为Rovato知道的人我同他说话，不说话的墙，因为这是我的感觉。 Però è legittimo che tu lo faccia e anche se non lo condivido lo rispetto.但它是合法的，你脸，即使你不同意的比较。

    Se però fai un’affermazione ti chiedo di suffragarla con qualche prova: perchè il PD diventerà un partito dei notabili mentre prima i DS, la Margherita, i repubblicanni etc.但是，如果你问你一个声明，支持一些证明：因为帕金森病将成为党的知名人士，而第一德尚的玛格丽塔的repubblicanni等 non lo erano?他们没有？ Il problema non è se un partito è grande o piccolo ma il ricambio della classe politica.问题不在于是否有一方是大国还是小国，但更换的政治阶层。 In America c’è un maggiore ricambio della classe politica che in Italia, eppure sono solo due grandi partiti, anche se poi su questa mia affermazione ci sarebbe da precisare molte cose.在美国有一个更大的更换政治阶层在意大利，但只有两个主要政党，即使在我的声明将有许多事情加以明确。
    In Italia per diversi motivi il ricambio è più lento e sicuramente l’ultima legge elettorale non lo favorisce, anzi.在意大利，有几个原因，更换慢，当然最后的选举法并没有促进，确实。
    Quindi i scrocconi della politica possono essere tolti di mezzo se il cittadino ha la possibilità di farlo, non però prendendo come sempre il “sacco in cima” e gettare il bambino insieme all’acqua sporca ma selezionando chi merita (Il tutti a casa non ha mai senso).然后骑车政策可以去掉了一半，如果市民有机会这么做，但并不总是考虑为“包上” ，并抛出婴儿与脏水，但应该选择谁（全在家里还没有从来没有感觉） 。

    Poi: perchè non puoi esprimere la tua opinione?然后：因为你不能表达你的意见？ Da una parte dite che siamo troppo riottosi ed abbiamo troppe idee diverse e non andremo mai d’accordo, dall’altra che non lasciamo esprimere chi la pensa diversamente.一方面说，我们太riottosi ，我们有太多不同的想法和以往任何时候都不会同意，不会让其他人表达的思想并非如此。 Scusate ma delle due l’una, tertium non datur.很抱歉，但其中一人，第三者非datur 。

    Per tonno (che forse ho capito chi sei ma non sono sicuro): perchè deve durare pochissimo il PD?金枪鱼（这也许是我了解你是谁，但我不能肯定） ：为什么要在过去几年帕金森病？ Per favore date delle motivazioni a certi ragionamenti e non spariamo sentenze e basta.请日期的理由和论据的某些判决和spariamo不够的。 Durante il congresso dei DS sembrava che molti non sarebbero entrati nel PD poi le cose si sono evolute.在大会的德尚看来，许多没有进入放电然后事情发展。 Il PD non è adatto a tutti, ma la sua filosofia di sintesi sì.帕金森病是不适合所有人，但其哲学的综合肯定的。 Se anche a sinistra del PD ds forma un unico partito le cose sono più semplici, così come a destra.如果左边的帕金森病抗双链形成一个单一政党简单的事情，作为一种权利。

    E la semplificazione serve forse per riuscire a parlare e risolvere i problemi che giustamente Punisher evidenzia e non perdersi in continue e faticose mediazioni con tutto e tutti.和简化也许是能够谈论和解决的问题，惩罚者正确显示，而不是失去持续和艰苦的调解，并与每个人的一切。
    Eccesso di rappresentanza non significa sempre riuscire a dare risposte ad ogni istanza, anzi l’esperienza di tutti i gironi insegna qualcosa di diverso.过度的代表性并不总是能够给予解答，每个请求，即使是经验传授所有群体不同的东西。

  21. tonno : 金枪鱼：
    Ottobre 11th, 2007 alle 4:17 pm 2007年10月11号在下午4时17分

    Semplicemente perchè non scomparendo chi si trova a sinistra del PD o questo si allea con queste forze o trova degli agganci al centro (udc)… nel caso nè l’una nè l’altra ipotesi avvenga (cosa molto probabile) il nuovo partito democratico avrà, secondo me, vita breve.为什么不能简单地消失，是谁留下这个局部放电或同盟关系，这些部队或找到联系中心（华联发展集团） ...如果任何一方都没有其他的假设是（很可能）新民主党将在我看来，昙花一现。 COstoro si sono raggruppati si ma di novità e di persone nuove non ci sono!他们组合在一起，但新意和新的人民有！ COsì come non c’erano all’epoca del passaggio da Pc a DS.正如当时的过渡从PC到德尚。

  22. urca urca : Urca Urca ：
    Ottobre 11th, 2007 alle 6:31 pm 07年10月11号在下午6点31分

    Personalmente aspetterei a dire che si tratta di un evento epocale.我本人期待地说，这是一个划时代意义的事件。 Aspettare almeno 2 o 3 anni per capire la reale portata del progetto, soprattutto in termini di voti.等待至少2个或3年，以了解真正的项目范围，尤其是在投票。 Ricordate tutti che quando ds e margherita si sono alleati qualche anno orsono presentandosi uniti nell’ulivo(al tempo c’era anche lo sdi) complessivamente hanno preso in italia il 3-4 % in meno di quanto avrebbero preso divisi?请记住，当所有的双链玛格丽塔和盟国已提出了一些几年前加入nell'Ulivo （当时还SDI公司）的澳大利亚在3-4 ％不到你将采取划分？ perchè il pd dovrebbe essere diverso?因为钯应有所不同呢？ nel “nuovo” partito ci sono ancora nodi pesanti da risolvere.在“新”党仍然有沉重的结加以解决。 Secondo voi chi oggi si vanta di portare il cilicio come segno di pentimento, un domani voterà a favore dei dico se la maggioranza del pd si dichiarerà favorevole?今天谁拥有，使西里西亚，以示忏悔，明天将投赞成票的大多数说，如果你宣布钯忙吗？ E come questa mille altre questioni.作为1000的其他问题。 Le visioni sono distanti, le poltrone sono vicine.在遥远的愿景是，座椅都关闭。 Ecco perchè ci si unisc, temo.这就是为什么我们加入，我害怕。
    Sul fatto poi che sia un partito nuovo mi dissocio.事实上，一个新的政党，我对此不敢苟同。 I 3 candidati segretari, adinolfi e gavronski esclusi, non hanno molto di nuovo.在3名候选人书记， Adinolfi gavronski排除在外，没有多少新的。 2 dei 3 (bindi e veltroni) erano già al governo 11 anni fa nel primo governo prodi (veltroni VICEPRESIDENTE DEL CONSIGLIO e la bindi MNISTRO DELLA SALUTE), e la loro carriera politica inizia molto più indietro. 2 3 （宾迪和韦尔特罗尼）已经在政府11年前在第一普罗迪政府（韦尔特罗尼副总统理事会和宾迪MNISTRO卫生） ，以及他们的政治生涯始于更早。 Alla faccia del nuovo.面对新的。 Per Letta basta comunque dire che è già all’interno di questo governo, quindi non è nemmeno lui una faccia nuova.要阅读足够地说，已经在这个政府，那么，他甚至没有一个新的面孔。
    Questione donne: posso portare la testimonianza diretta di più di una di esse che è stata praticamente obbligata a candidarsi perchè altrimenti la lista non raggiugeva la quota rosa necessaria.妇女问题：我是否可以直接证明了一个以上的人实际上已被迫站立，因为否则的话清单不实现必要的市场份额。 E la campagna elettorale la fanno in pratica ancora solo gli uomini.与竞选活动是在实践中仍然只有男性。 Della serie: come aggirare la regola.系列：如何规避规则。 Alla faccia della parità.面对平等。
    Scusate la lunghezza ma mi sembra tutto una grande illusione.很抱歉的长度，但我认为这一切一个大的幻想。 Se avrò ragione (al primo test elettorale vedremo) mi spiace per chi ci ha creduto in totale buona fede.如果我有原因（地看到第一次选举考验）我很抱歉对那些相信谁完成的诚意。

  23. Angelo Bergomi : 安杰洛贝尔戈米：
    Ottobre 12th, 2007 alle 7:08 am 07年10月12日的上午7点08分

    L’avvenimento assolutamente straordinario è la volontà di aggregare e non disgregare tipica dei partiti italiani.这次活动绝对是非常愿意总额，而不是破坏典型的意大利政党。 Per la prima volta si cerca di fare sintesi tra delle posizioni che è 15 anni che stanno camminando insieme sotto il simbolo dell’Ulivo.首次尝试做合成之间的立场是， 15年来的共同努力下行走的象征dell'Ulivo 。 Rovato ne è l’esempio: l’Ulivo esiste e lavora bene da molto tempo. Rovato是一个例子： Ulivo存在和行之有效的很长一段时间。
    Il qualunquismo che ho citato non voleva essere offensivo nei confronti di nessuno.该不管我说不会冒犯任何人。 Era la constatazione dell’atteggiamento di chi troppe volte usa il passaggio logico “uno ladro, tutti ladri”.这项发现是态度的人谁也经常使用合乎逻辑的步骤“是小偷，所有的小偷。 ” Che io non accetto.我不接受。
    A chi era presente ieri sera non sarà sfuggito il discorso che come qualsiasi entità nuova anche il PD dovrà usare del tempo per rodare le sue peculiarità.谁是本昨晚没有逃脱讲话作为任何新的实体还必须使用局部放电时间rodare其特殊性。
    Si critica tanto la modalità con cui sono state coinvolte alcune donne: il dato di fatto è che nelle assemblee costituenti almeno il 50% sarà fatto da donne con tutte le loro sensibilità e capacità.这两种批评的方式，他们参与一些妇女：事实是，在制宪议会至少有50 ％将是由妇女与所有的敏感性和能力。 Quale altro partito italiano ha delle regole di questo tipo al proprio interno?意大利其他什么规则党的这种在自己的队伍？ Risposta: nessuno!答：没有！ E non è un contentino.这不是一个安慰。 Alle assemblee costituenti la maggioranza dei delegati sarà donna e anche nello statuto del partito che tali assemblee dovranno decidere esse potranno portare concretamente il loro apporto.三方会议，多数与会代表将妇女和也的章程党，这些会议将决定他们能真正把自己的贡献。 E chi non lo riconosce dicendo che questo è un contentino dimostra semplicemente il fastidio di vedere che c’è una componente politica che ha il coraggio di farle davvero queste cose, non solo a parole in tv o sui giornali.和谁不承认，这仅仅是一个燮表明烦恼地看到，有政治的组成部分，其勇气，真正使这些事情，而不只是在电视上的话，或在报纸上。
    Il PD fa così schifo che da tre mesi il centrodestra non fa altro che sollevare un polverone per distogliere l’attenzione da questo avvenimento delle primarie.帕金森病是如此恶劣，通过3个月的中心是提高并不大惊小怪分散注意力从这一事件的首要。 O facciamo finta di non averlo capito?还是假装不明白吗？ Perchè da 6 mesi a questa parte Fini continua a ribadire l’importanza di un partito unico anche nel centrodestra?为什么6个月内从现在菲尼继续强调，重要的是一个单一的党的中心？

    Comunque in ogni caso Domenica dalle 7 alle 20 si potrà decidere i nostri componenti alle assemblee costituenti su base di collegio.但是，在任何情况下周日从7日至20日将决定我们的会议组成部分的基础上大学。
    Vi aspettiamo.我们等待。
    angelobergomi.blogspot.com

  24. foia : foia ：
    Ottobre 12th, 2007 alle 8:03 am 07年10月12日在上午08时03分

    Tralasciando le mie considerazioni di merito sul PD credo, caro Bergomi, che evidenziare l’importanza della nascita dello stesso con l’interesse e lo scompiglio che l’avvenimento ha suscitato e suscita nelle fila del centrodestra sia quantomeno limitante.撇开我的思考我认为，帕金森病，亲爱的贝尔戈米，其中突出的重要性，出生，在利益和混乱，这一活动提高了，提高中心的行至少有限制性的。 Ciò che conta per il Pd dovrebbe essere l’interesse del proprio elettorato.哪些事项应钯的利益，他们的选民负责。 La vera paura di Veltroni e C.真正的恐惧韦尔特罗尼和C. è quella di fare una figuraccia Domenica con una scarsa affluenza alle urne.是要figuraccia周日以低投票率。
    Poi quando mi vedo un volantino con scritto Domenica scegli tu!然后，当我看到传单书面星期日您选择！ E sotto i nomi dei candidati di una sola lista mi viene francamente da (sor)ridere.并根据候选人名单从一个清单，我坦率地从（南）笑着说。
    Comunque buona fortuna per le primarie.反正好运气的初选。 Io rimarrò al piano di sopra alla scuola di musica a suonare.我仍然在楼上在学校的音乐播放。 Sperando di non disturbare troppo il futuro.为了不打扰太多的未来。

  25. Angelo Bergomi : 安杰洛贝尔戈米：
    Ottobre 12th, 2007 alle 8:13 am 07年10月12日在上午08时13分

    Infatti caro Foia, sono abituato a fare proposte PER e non osservazioni CONTRO.事实上Foia昂贵，是用来提出建议，意见和不反对。 Il discorso dello scompiglio nato nel centrodestra è solo una constatazione di fatto.讲话的混乱出生的中心只是一个寻找事实。 Il PD nasce con la presunzione di aggregare e non disgregare e dovrebbe essere elogiato solo per questo, in un’epoca in cui la frammentazione politica, associata a una legge elettorale scandalosa impedisce una governabilità costruttiva dell’Italia.帕金森病是与生俱来的推定总额，而不是休息，应该受到赞扬，在一个时代，政治分裂，再加上一个可耻的选举法防止建设性的治理意大利。
    Poi, lo ripeto, un’esperienza assolutamente nuova come questa ha bisogno di tempo per limare i suoi spigoli.然后，我再说一遍，绝对新体验这样需要时间来打磨的边缘。 Il meccanismo partecipativo dovrà di sicuro essere migliorato ma le premesse sono assolutamente nuove.参与机制，一定会改善，但条件是绝对新的。 Ripeto: in nessun partito dell’arco costituzionale il meccanismo delle primarie viene codificato come strumento obbligatorio per eleggere la classe dirigente.我再说一遍：任何一方根据宪法的机制dell'arco的主要是编码的要求，选出的领导人。
    Per quanto riguarda il volantino: avrai letto quello elettorale della lista che l’ha promosso che ovviamente era la personalizzazione del volantino neutro fatto circolare dal comitato promotore del PD, arricchito dai nominativi della propria lista.关于轮：您阅读的选举名单已经提倡，显然是中性的个性化小册子分发了帕金森病的推动者，丰富了他们的名字清单。
    Ma ormai tutti sanno che le liste in gioco sono ben 2 per Veltroni, una per Letta, una per la Bindi nel nostro collegio.但现在大家都知道的名单以及比赛中2韦尔特罗尼，一个Letta ，一个宾迪在我们的大学。
    Quindi c’è un’ampia possibilità di scelta.其次是广泛的选择。
    Non banalizziamo cose che non sono banali, per favore.不能轻视的事情不是小事，请。

  26. Tiziano : 提香：
    Ottobre 12th, 2007 alle 12:44 pm 07年10月12日在下午12时44分

    Sta nascendo il Partito Democratico.不像民主党。 PD.帕金森病。 Prodi-D’Alema.普罗迪- D'Alema 。
    L’ostetrico Fassino, liquidando una volta per tutte l’eredità comunista, lo ha definito “un partito che deve stare in sintonia con la società”.法西诺的产科医生，液体一劳永逸共产党的遗产，形容他是“一个党，需要留在符合社会。 ” Ma il comunismo nacque come critica del modo di produzione capitalista: una critica di cui c’è oggi ancora bisogno, alla luce della nuova proletarizzazione ( precariato ) decisa ferocemente dal blocco industriale-politico-mediatico che governa il nostro Paese.但是，共产主义作为一个出生的批判资本主义生产方式：一种批判的仍然有必要在今天，根据新的proletarization （不稳定）激烈确定的区块工业政治媒体谁管理我们的国家。 ( E il mondo. ) Col partito democratico, sparisce la critica. （和整个世界。 ）中校民主党的批评消失。 Resta la gestione dell’esistente.还有现有的管理。 Grazie a tutti.感谢所有。 Avete fatto quel che potevate.你做了什么你可以。
    Come se non bastasse, nel pantheon del PD, Fassino ha inserito Craxi!更有什者，在局部放电祠，法西诺包括克西！ Ripudiando Berlinguer!否定Berlinguer ！ Già tre anni fa, nel libro “Per passione”, Fassino aveva condannato il “passatismo” di Berlinguer per esaltare la “modernità” di Craxi.早在三年前在他的新书“对于激情， ”法西诺谴责了“过去”的Berlinguer ，以加强“现代性”的克拉克西。 Lessi quelle pagine ancora calde di stampa ai 5000 spettatori del mio monologo al Palamazda di Milano, Festa Provinciale dell’Unità.我读这些网页仍然温热的5000观众印刷我的独白，以Palamazda米兰，在省委。 Ammutolirono. Ammutolirono 。 Ricordai che Berlinguer, col suo passatismo, pose per primo il problema dell’etica pubblica e della questione morale; mentre la modernità di Craxi aveva portato a tangentopoli, al pizzo sui singoli appalti e all’ultimo frutto avvelenato, Berlusconi.我记得这Berlinguer ，其帕萨特，第一次提出的问题，职业道德和公共道德的问题，而现代的克拉克西已导致tangentopoli ，花边的个人合同和最后中毒水果，贝卢斯科尼。 Cinque minuti di applausi.五分钟的掌声。 Al termine, nel silenzio, qualcuno urlò:-Ecco perché non ti vogliono in tv!- E io:-Mi sa che hai ragione.-最后，在沉默中，有人嚎叫： -这就是为什么你不想在电视上-我：我知道你是正确的. -
    Ma c’è una logica nella follia.但有逻辑的疯狂。 Chi scrive i discorsi di Fassino?谁写的发言法西诺？ Il suo amico Sebastiano Maffettone, filosofo socialista, già autore dei discorsi di Craxi.他的朋友塞巴斯蒂安Maffettone ，社会主义哲学家，已经作者的演讲克拉克西。 In pratica, quando i DS applaudono Fassino, da anni senza saperlo stanno applaudendo un discorso di Craxi.在实践中，当在DS赞扬法西诺，多年来不知道它是鼓掌的讲话克拉克西。
    Berlusconi ha commentato:-Se questo che descrive Fassino è il Partito Democratico, quasi quasi mi iscrivo anch’io.- Perchè no, in effetti?贝卢斯科尼评论说： ，如果这种描述法西诺是民主党，我申请也几乎几乎.-为什么不确实？ La cosa divertente è che ne sarebbe capacissimo.有趣的是，它将capacissimo 。
    Quella del partito democratico è una inevitabile stronzata.民主党是一个不可避免的废话。 Inevitabile perché il blocco di potere industriale-politico-mediatico spinge in questa direzione ormai da anni dappertutto.除了不可避免的，因为电力工业，政治，媒体驱动器在这个方向来，无处不在。
    Stronzata perché manda in soffitta la lotta contro le disuguaglianze che è da sempre la vera artefice del progresso, nonchè l’eredità più nobile di una storia politica liquidata con una fretta commendevole.废话发送阁楼，因为打击不平等现象一直是真正的建筑师的进步，最崇高的遗留下来的政治历史上的伤口了一个高峰commendevole 。
    Se non altro, si è fatta chiarezza.如果没有别的，它是明确的。 Da anni i DS si erano trasformati in un “partito di amministratori” ( definizione di Fassino ).多年来，德尚已经变成了“党的管理员” （定义法西诺） 。 E col placet dalemiano prima ai bombardamenti in Kosovo e poi alla guerra in Afghanistan era diventata prassi una realpolitik che di sinistra non aveva più nulla.与placet dalemiano第一次轰炸科索沃和阿富汗战争已成为一个现实的做法没有留下任何东西。
    Chi sarà il capo del Partito Democratico?谁是团长的民主党？ A questo punto potrà essere chiunque, incluso lo strangolatore di Boston.你可以任何人，包括勒死在波士顿。

    By Daniele Luttazzi at 1 Maggio 2007由丹尼尔Luttazzi在2007年5月1

    NdM L’unico elemento positivo legato alla nascita del PD è che scompare il partito dei DS (nato l’altro ieri in Pompa Magna (magna)) NDM唯一的积极因素相联系的诞生，帕金森病是党的消失，德尚（生于前天在泵大（大） ）

  27. foia : foia ：
    Ottobre 12th, 2007 alle 4:26 pm 07年10月12日在下午4时26分

    Le primarie, come il referendum sul protocollo welfare, possono rappresentare delle prove di forza oltre che delle prove di democrazia.主要作为公民投票问题的议定书福利，可能是证据的力量，以及作为证据的民主。 Chi esce perdente rischia di trovare solo la briciole (certo questo non sarà il caso del PD…)谁出来失败者可能会发现只有面包屑（不知道是这种情况的PD ... ）

  28. giovanni buizza : 约翰Buizza ：
    Ottobre 13th, 2007 alle 9:26 am 2007年10月13日在上午09点26分

    Amo la satira e gente che sa dissacrare come Luttazzi, che oltre a farmi ridere mi spinge a pensare, ma a pensare con la mia testa, che deve misurare i problemi con la limitatezza dei mezzi che abbiamo e non con i voli pindarici che le nostre legittimi voglie vorrebbero farci fare.我爱讽刺和人民谁知道如何亵渎Luttazzi ，除了我谁笑使我想到，而是想与我的脑袋，这是衡量问题，有限的资源，我们，而不是与我们的飞行平德尔合法愿望希望我们这样做。
    Io da uomo di centro mi affascina invece la concretezza di amministratori DS come Cofferati a Bologna, Chiamparino a Torino, Penati nella provincia di Milano e via discorrendo (Bersani proviene da quella esperienza e si vede la marcia in più che ha).我作为一个男人的心我着迷，而现实的董事德尚作为Cofferati在博洛尼亚，都灵Chiamparino ， Penati省的AC米兰等（贝尔萨尼来自经验和你看到的游行多公顷） 。
    Mentre rifuggo dai tanti pseudointellettuali, pensatori ed illuministi di sinistra pronti a dare sempre un consiglio (da seguire obbligatoriamente, altrimenti sei un traditore) senza misurarlo con la realtà.虽然许多来自pseudointellettuali逃离，与启蒙思想家左随时准备提供咨询意见（以是强制性的，否则你是一个叛徒）在衡量现实。
    Del pensiero debole di Vattimo posso tenere conto, ma poi devo misurarlo con la realtà scoprendo cosa comporta.思维较弱瓦蒂莫可以，但后来我不得不与现实的措施发现什么。 Dei filososfi in politica, pronti sempre con un bellissimo parlare a farti fare figure meschine a te che non maneggi con abilità la sacra arte del pensare, rifuggo e preferisco chi si sporca ogni giorno le mani con la realtà.的filososfi在政治，随时准备与一个美丽的谈话给你，小的数字你不骑马技能与神圣的艺术思想，避开了那些谁喜欢脏手每天的现实。

    Sul tema dell’immigrazione tanti amministratori di centrosinistra predicano nel deserto che occorre accogliere-chi-rispetta-le-regole (le due azioni sono inscindibili, da qualunque parte le si veda) e non accogliere chiunque o cacciare tutti quanti come certi irresponsabili di entrambe le parti continua a urlare.关于这一主题的许多中心管理员鼓吹在沙漠中，必须接受智，满足，该规则（两个行动是分不开的，只要你看到）和不能接受任何人或抛出所有这些不负责任的，因为一些既双方继续尖叫。 Questi sono considerati traditori ma una linea la stanno dando e chiara a quello che sarà il futuro PD, diverso sia dalla destra che dalla sinistra massimalista.这些被视为叛徒，但线是非常清楚什么未来将帕金森病，不同的权利和最高纲领的左边。
    E’ inutile che quelli di sinistra si sbraccino ad affermare che il PD è uguale alla destra, mentre quelli della destra denigrano gli sforzi del PD sottolineando che non cambia nulla rispetto a prima, che comunisti erano e lo rimangono.素无用的那些留下sbraccino说，帕金森病是平等的权利，而贬低的权利所作的努力放电强调，没有什么比以前的变化，这是共产党人和仍然存在。
    E’ dal confrontare queste affermazioni che si evidenzia quanto siano errate.素从比较这些报表显示如何错了。
    E’ un soggetto nuovo ancora da costruire, anche se da qualche base ben chiara comunque parte.这是一个新的实体尚未建立，但也有一些非常明确的基本组成部分。

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